Тепловой расчёт наружного трубопровода, Прокладка трубопровода водоснабжения 7000м Опции

[Ev9eniy]

Здравствуйте, прокладываю напорный трубопровод водоснабжения по земле в обваловке. Трасса 7000 м, диаметр 350, расход 400 м3/ч. Согласно расчетов программы гидросистемы температура воды на выходе будет -2С. начальная +5С, на улице -20, ветер 3м/с.
Как понять физический смысл данного расчета, вода не дотечет (участок трубы замерзнет), или ее свойства меняются и она будет жидкой но с отрицательной температурой?

[Ev9eniy]

Здравствуйте, прокладываю напорный трубопровод водоснабжения по земле в обваловке. Трасса 7000 м, диаметр 350, расход 400 м3/ч. Согласно расчетов программы гидросистемы температура воды на выходе будет -2С. начальная +5С, на улице -20, ветер 3м/с.
Как понять физический смысл данного расчета, вода не дотечет (участок трубы замерзнет), или ее свойства меняются и она будет жидкой но с отрицательной температурой?

[aminopower]

Как понять физический смысл данного расчета, вода не дотечет (участок трубы замерзнет), или ее свойства меняются и она будет жидкой но с отрицательной температурой?

Замерзнет, причем значительно раньше конца трассы.

[Aerl]

или ее свойства меняются и она будет жидкой но с отрицательной температурой?

это я пожалуй распечатаю и себе в рамку поставлю) вопрос второй, в какой момент гидросистема стала считать теплопотери трубы в обваловке? полагаю вопрос в самом расчете

Сообщение отредактировал Aerl - 23.9.2025, 10:42

[Ev9eniy]

Вот у кого не спроси, все говорят, не замерзнет потому что движется. Я не как не могу понять как она будет замерзать. Лед будет нарастать на внутренней стенки трубы?

[Ferdipendoz]

Вот у кого не спроси, все говорят, не замерзнет потому что движется. Я не как не могу понять как она будет замерзать. Лед будет нарастать на внутренней стенки трубы?

Где-то попадалось описание процесса. Правда для сухотруба на морозе. Головная часть потока с расстоянием всё больше превращается в шугу

[aminopower]

Где-то попадалось описание процесса. Правда для сухотруба на морозе. Головная часть потока с расстоянием всё больше превращается в шугу

Приложение П MГCH 5.02-99, если посчитать по этой методике по данным автора, правда без учета обваловки, предельная длина-340 м)

не замерзнет потому что движется.

Для этого нужно задать скорость движения воды, необходимую для образования теплоты трения, уравновешивающую потери тепла) И это явно не 1,15 м/с

Сообщение отредактировал aminopower - 23.9.2025, 16:20

[naivemite]

ИМХО
Вам нужно сделать обваловку так, чтобы она не промерзала.

Варианты реализации:
а) Высота обваловки = глубина промерзания + запас
б) Тоже, но с применением теплоизоляционных материалов а конструкции обваловки для ее уменьшения
в) Применение греющего кабеля (вариант так себе)

а расчёты по типу успеет/не успеет замерзнуть - ерунда, у вас что всегда водоразбор есть? сомневаюсь

[Aerl]

Вот у кого не спроси, все говорят, не замерзнет потому что движется. Я не как не могу понять как она будет замерзать. Лед будет нарастать на внутренней стенки трубы?

Приложение П MГCH 5.02-99, если посчитать по этой методике по данным автора, правда без учета обваловки, предельная длина-340 м)


Для этого нужно задать скорость движения воды, необходимую для образования теплоты трения, уравновешивающую потери тепла) И это явно не 1,15 м/с

Есть в учебнике Абрамова по проектированию водоводов, правда там не обваловка, а в грунте, посмотрите, может поможет

[Ferdipendoz]

Приложение П MГCH 5.02-99, если посчитать по этой методике по данным автора, правда без учета обваловки, предельная длина-340 м)

Приложение П-то да, я по нему и считаю, как-то сюда даже расчёт выкладывал. А вот описание процесса - в книге И.Ф. Безродных и др. "Тушение нефти и нефтепродуктов"

[Ev9eniy]

Всем спасибо за помощь.
По факту обваловка 20см, водоразбор не постоянный, труба водовода идет с хвостохранилища. Как только хвостохранилище заполнилось, начинается откачка до нижнего уровня

Это написано в проектной документации
"Начальная температура воды в отстойном пруде хвостохранилища
принимается плюс 2˚С. Дальнейшие теплотехнические расчёты выполнены в
программе «Гидросистема». Программа «Гидросистема» широко апробирована
на территории РФ, и позволяет производить гидравлические и тепловые
расчёты трубопроводов. В соответствии с произведённым тепловым расчётом
на основании приведённых выше исходных данных (расход оборотной воды,
протяжённость водовода, материал и способ прокладки водовода, температура
воды на входе в водовод) определена температура воды на сливе в бак
оборотной воды на ОФ, которая составляет плюс 1,2˚С при температуре
воздуха минус 36˚С."

[Ferdipendoz]

Всем спасибо за помощь.
По факту обваловка 20см, водоразбор не постоянный, труба водовода идет с хвостохранилища. Как только хвостохранилище заполнилось, начинается откачка до нижнего уровня

Это написано в проектной документации
"Начальная температура воды в отстойном пруде хвостохранилища
принимается плюс 2˚С. Дальнейшие теплотехнические расчёты выполнены в
программе «Гидросистема». Программа «Гидросистема» широко апробирована
на территории РФ, и позволяет производить гидравлические и тепловые
расчёты трубопроводов. В соответствии с произведённым тепловым расчётом
на основании приведённых выше исходных данных (расход оборотной воды,
протяжённость водовода, материал и способ прокладки водовода, температура
воды на входе в водовод) определена температура воды на сливе в бак
оборотной воды на ОФ, которая составляет плюс 1,2˚С при температуре
воздуха минус 36˚С."

Не понял. Вы в первом сообщении указываете, что начальная температура воды +5, а конечная -2 при температуре воздуха -20. А здесь приводите начальную +2, конечную +1,2 и температуру воздуха -36. Где верные цифры? Так-то +1,2 конечная чем вам не нравится ))

[Aerl]

Всем спасибо за помощь.
По факту обваловка 20см, водоразбор не постоянный, труба водовода идет с хвостохранилища. Как только хвостохранилище заполнилось, начинается откачка до нижнего уровня

Если водоразбор непостоянный, и имеются "карманы", что при длине 7км очень вероятно, то это только вопрос времени через сколько вода замерзнет