Воздушно-отопительные агрегаты, Вопрос по Приложению Б СП 60 Опции

[ididuz]

Коллеги, подскажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю типологию в Приложении Б. Например, рассмотрим подпункт а) пункта Б.11:

Электрическая или газовая (кроме складов категорий В1-В4) при температуре на теплоотдающей поверхности не более 90°C.

Речь про электрические или газовые конвекторы?
При этом ограничение по температуре относятся именно к теплоотдающей поверхности, а не к температуре закрытых нагревательных элементов?

Электрическая или газовая с ГИИ для помещений классов функциональной пожарной опасности Ф5.1 и Ф5.2, относящихся к категориям В2, В3, В4 с размещением ГИИ вне взрывоопасных зон.

Речь про электрические или газовые высокотемпературные инфракрасные излучатели?
Почему использовали аббревиатуру ГИИ (газовый инфракрасный излучатель) во фразе, которая должна относится и к электрическим, и газовым системам?

Воздушная.

Речь про централизованные (установки воздушного отопления) и децентрализованные (воздушно отопительные агрегаты) системы?
При этом воздушно-отопительные агрегаты, как и установки, могут быть с водяными теплообменниками, с электрическими нагревательными элементами или с газовыми камерами сгорания?
P. S. Можно ли относить внутрипольные конвекторы с принудительной конвекцией к воздушным отопительным приборам, а не к водяным?

[ididuz]

Коллеги, подскажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю типологию в Приложении Б. Например, рассмотрим подпункт а) пункта Б.11:

Электрическая или газовая (кроме складов категорий В1-В4) при температуре на теплоотдающей поверхности не более 90°C.

Речь про электрические или газовые конвекторы?
При этом ограничение по температуре относятся именно к теплоотдающей поверхности, а не к температуре закрытых нагревательных элементов?

Электрическая или газовая с ГИИ для помещений классов функциональной пожарной опасности Ф5.1 и Ф5.2, относящихся к категориям В2, В3, В4 с размещением ГИИ вне взрывоопасных зон.

Речь про электрические или газовые высокотемпературные инфракрасные излучатели?
Почему использовали аббревиатуру ГИИ (газовый инфракрасный излучатель) во фразе, которая должна относится и к электрическим, и газовым системам?

Воздушная.

Речь про централизованные (установки воздушного отопления) и децентрализованные (воздушно отопительные агрегаты) системы?
При этом воздушно-отопительные агрегаты, как и установки, могут быть с водяными теплообменниками, с электрическими нагревательными элементами или с газовыми камерами сгорания?
P. S. Можно ли относить внутрипольные конвекторы с принудительной конвекцией к воздушным отопительным приборам, а не к водяным?

[aas3]

Коллеги, подскажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю типологию в Приложении Б. Например, рассмотрим подпункт а) пункта Б.11:

Речь про электрические или газовые конвекторы?

Да, про оба типа.

При этом ограничение по температуре относятся именно к теплоотдающей поверхности, а не к температуре закрытых нагревательных элементов?

Верно.

Речь про электрические или газовые высокотемпературные инфракрасные излучатели?

Верно, про инфракрасные излучатели, в которых источником нагрева электрика или газ.

Почему использовали аббревиатуру ГИИ (газовый инфракрасный излучатель) во фразе, которая должна относится и к электрическим, и газовым системам?

Потому, что ГИИ есть и на газу. Отдельно стоящие "печки" (газовый инфракрасный обогреватель - вбейте в яндекс..)

Речь про централизованные (установки воздушного отопления) и децентрализованные (воздушно отопительные агрегаты) системы?

Только централизованные. АВО - частный случай нагревателя и использоваться может, только если температура нагревательной части (электрика или газ) не выше 90гр.
Смысл этого - чтобы не было возгорания чего угодно, что придёт с воздушным потоком из помещения и может осесть на нагревателе, который конструктивно может вызвать локальный перегрев участка, на котором это самое осело (с водой такого не будет - а с электриком или газом вполне может быть) - и вызвать возгорание тем самым.

При этом воздушно-отопительные агрегаты, как и установки, могут быть с водяными теплообменниками, с электрическими нагревательными элементами или с газовыми камерами сгорания?

АВО - частный случай нагревателя и использоваться может, только если температура нагревательной части (электрика или газ) не выше 90гр. Воду с температурой свыше 95 в таких агрегатах использовать опасно.

P. S. Можно ли относить внутрипольные конвекторы с принудительной конвекцией к воздушным отопительным приборам, а не к водяным?

Нет, т.к. у конвектора режим работы вентилятора переменный, вплоть до выключения - при этом он всё равно работает как конвектор, просто мощность выдаваемая ниже.

[Skaramush]

Почему использовали аббревиатуру ГИИ (газовый инфракрасный излучатель) во фразе, которая должна относится и к электрическим, и газовым системам?

Потому, что фразы читать надо целиком, учитывая и правило русского языка.

Система отопления (теплоснабжения) Электрическая или [Система отопления] газовая с ГИИ для помещений классов функциональной пожарной опасности Ф5.1 и Ф5.2, относящихся к категориям В2, В3, В4 с размещением ГИИ вне взрывоопасных зон.
Водяная с нагревательными элементами из пластиковых трубопроводов при температуре теплоносителя не более 50 °C

[ИОВ]

Речь про электрические или газовые высокотемпературные инфракрасные излучатели?
Почему использовали аббревиатуру ГИИ (газовый инфракрасный излучатель) во фразе, которая должна относится и к электрическим, и газовым системам?

Верно, про инфракрасные излучатели, в которых источником нагрева электрика или газ.
Потому, что ГИИ есть и на газу. Отдельно стоящие "печки" (газовый инфракрасный обогреватель - вбейте в яндекс..)

Нет, это неверно! Правильный ответ дал Skaramush'.

Речь про централизованные (установки воздушного отопления) и децентрализованные (воздушно отопительные агрегаты) системы?

Только централизованные. АВО - частный случай нагревателя ...

Нет, это неверно! См. в СП 60:

Г.4 Расход воздуха , ... куб. м/ч, для воздушного отопления, не совмещенного с вентиляцией,

Это, как раз, про АВО.

[aas3]

Верно, про инфракрасные излучатели, в которых источником нагрева электрика или газ.
Потому, что ГИИ есть и на газу. Отдельно стоящие "печки" (газовый инфракрасный обогреватель - вбейте в яндекс..)
Нет, это неверно! Правильный ответ дал Skaramush'.



Только централизованные. АВО - частный случай нагревателя ...
Нет, это неверно! См. в СП 60:

Это, как раз, про АВО.

Всë так.
Спасибо что поправили, последнее время почти всë "на бегу" пишется, к сожалению..

[ididuz]

Вы имеете ввиду, что в этой цитате

Электрическая или газовая (кроме складов категорий В1-В4) при температуре на теплоотдающей поверхности не более 90°C.

и в этой цитате

Электрическая или газовая с ГИИ для помещений классов функциональной пожарной опасности Ф5.1 и Ф5.2, относящихся к категориям В2, В3, В4 с размещением ГИИ вне взрывоопасных зон.

выделенные уточнения относятся только к газовым системам?
А зачем тогда в соседних абзацах два раза повторять про электрические системы, не уточняя о каких конкретно идет речь?
Я спросил, потому что в редакции СП 60 2016 года вместо "с ГИИ" было "с высокотемпературными излучателями". И тогда у меня не возникало сомнений, что речь про электрические излучатели и газовые.
По всему выходит, что на складе категории В2, например, я могу предусмотреть воздушное отопление на основе воздушно-отопительных газовых агрегатов со степенью защиты оболочки IP54?

Сообщение отредактировал ididuz - Сегодня, 12:03

[ИОВ]

Вы имеете ввиду, что в этой цитате

Электрическая или газовая (кроме складов категорий В1-В4) при температуре на теплоотдающей поверхности не более 90°C.

и в этой цитате

Электрическая или газовая с ГИИ для помещений классов функциональной пожарной опасности Ф5.1 и Ф5.2, относящихся к категориям В2, В3, В4 с размещением ГИИ вне взрывоопасных зон.
выделенные уточнения относятся только к газовым системам?

Я вообще ничего не имею в виду, я просто читаю то, что написано в СП 60, а именно:

Электрическая или газовая (кроме складов категорий В1-В4) при температуре на теплоотдающей поверхности не более 90°C.

Электрическая или газовая с ГИИ для помещений классов функциональной пожарной опасности Ф5.1 и Ф5.2, относящихся к категориям В2, В3, В4 с размещением ГИИ вне взрывоопасных зон.

Т.е. одна или другая система, а указания ( а вовсе не уточнения!) общие для обеих систем.
Очень советую при чтении норм отключать собственные фантазии, чтобы понять именно написанное.
Честно говоря, Ваши фантазии изумляют:

... правильно ли я понимаю типологию в Приложении Б. Например, рассмотрим подпункт а) пункта Б.11:

Электрическая или газовая (кроме складов категорий В1-В4) при температуре на теплоотдающей поверхности не более 90°C.

...
При этом ограничение по температуре относятся именно к теплоотдающей поверхности, а не к температуре закрытых нагревательных элементов?

???
Или:

Электрическая или газовая с ГИИ для помещений классов функциональной пожарной опасности Ф5.1 и Ф5.2, относящихся к категориям В2, В3, В4 с размещением ГИИ вне взрывоопасных зон.

Речь про электрические или газовые высокотемпературные инфракрасные излучатели?
Почему использовали аббревиатуру ГИИ (газовый инфракрасный излучатель) во фразе, которая должна относится и к электрическим, и газовым системам?

Потому, что профильному специалисту без нездоровых фантазий даже в голову не придёт словосочетание "электрическая с ГИИ", хотя бы потому, что буква "Г" означает "газовый".
Я многократно цитировала на Форуме классическое (с моей точки зрения) высказывание:

Нормативы написаны специалистами для инженеров, а не просто для тех, кто читать умеет.