Выбросы воздуха в атмосферу, и воздухоприемные устройства Опции

[ididuz]

Коллеги, поделитесь, пожалуйста, опытом проведения расчетов по Приказу №273 от 06.06.2017, про который говориться в п. 7.6.1 СП 60.
Проектируется промплощадка. Вокруг нее находятся другие промплощадки. Фоновые концентрации вредных веществ в изысканиях указаны не для всех веществ, которые будут выделяться на проектируемой площадке.
Я ранее, как правило, при расчетах расхода приточного воздуха принимал концентрацию вредных веществ в подаваемом воздухе равной 30% от ПДК, так как достоверной информации, на которую я мог бы опереться, у меня не было.
Здесь же в самих проектируемых зданиях очень много источников вредных веществ 1-го и 2-го классов опасности и в выбросах соседних существующих зданий также они присутствуют, судя по фоновым концентрациям из изысканий. Поэтому я засомневался, что, даже выдержав минимально допустимые расстояния по п. 7.5.1 и п. 7.6.4 для мест забора и выброса воздуха, я смогу обеспечить концентрацию в подаваемом воздухе на уровне не более 30% от ПДК.
Покопавшись в справочниках, а именно в книге Эльтермана “Вентиляция химических производств” и “Руководстве по расчету загрязнений воздуха на промышленных площадках” ЦНИИПромзданий, я начал вникать в понятие низких затененных источников выбросов, виды источников и их характеристики.
Предварительно определиться с местами для выброса проще, чем с местами для забора. Все они будут на кровле. Месторасположение светоаэрационных фонарей заведомо известно, а расположение точечных источников (шахт, крышных вентиляторов) мы тоже как-нибудь прикинем. Чтобы понять, где лучше располагать забор воздуха и будут ли в этом месте обеспечено не превышение 30% от ПДК, нужно, как я понял, сделать вышеупомянутый расчет. В принципе, я могу попросить коллег экологов воспользоваться их программой для расчета рассеивания. Но для этого мне помимо расположения мест выброса, нужно им дать также и другие характеристики (интенсивность выделения, геометрические размеры источников, условия выхода газовоздушной смеси, её состав и концентрацию вредных веществ в ней). Для этого мне заранее нужно определиться с расходом воздуха и, получается, все-таки предварительно принять какую-то концентрацию вредных веществ в подаваемом воздухе. Допустим, я приму её также 30% от ПДК и посчитаю расходы воздуха. Потом я выдам коллегам технологам всю необходимую им информацию. Они произведут расчеты в программе и, надеюсь, на выходе мы получим распределением концентраций по высоте и площади на площадке при наиболее неблагоприятных метеорологических условиях. На основе этой “карты” уже можно будет принимать решение о расположении воздухоприемных устройств и принимать конкретные значения концентрации вредных веществ в подаваемом воздухе. Ну и при необходимости предусматривать какую-либо его очистку.
Есть ли у Вас какие-либо замечания и предложения по плану действий? Как у Вас обычно решается вопрос по размещению воздухоприемных устройств в производственных зданиях?

[ididuz]

Коллеги, поделитесь, пожалуйста, опытом проведения расчетов по Приказу №273 от 06.06.2017, про который говориться в п. 7.6.1 СП 60.
Проектируется промплощадка. Вокруг нее находятся другие промплощадки. Фоновые концентрации вредных веществ в изысканиях указаны не для всех веществ, которые будут выделяться на проектируемой площадке.
Я ранее, как правило, при расчетах расхода приточного воздуха принимал концентрацию вредных веществ в подаваемом воздухе равной 30% от ПДК, так как достоверной информации, на которую я мог бы опереться, у меня не было.
Здесь же в самих проектируемых зданиях очень много источников вредных веществ 1-го и 2-го классов опасности и в выбросах соседних существующих зданий также они присутствуют, судя по фоновым концентрациям из изысканий. Поэтому я засомневался, что, даже выдержав минимально допустимые расстояния по п. 7.5.1 и п. 7.6.4 для мест забора и выброса воздуха, я смогу обеспечить концентрацию в подаваемом воздухе на уровне не более 30% от ПДК.
Покопавшись в справочниках, а именно в книге Эльтермана “Вентиляция химических производств” и “Руководстве по расчету загрязнений воздуха на промышленных площадках” ЦНИИПромзданий, я начал вникать в понятие низких затененных источников выбросов, виды источников и их характеристики.
Предварительно определиться с местами для выброса проще, чем с местами для забора. Все они будут на кровле. Месторасположение светоаэрационных фонарей заведомо известно, а расположение точечных источников (шахт, крышных вентиляторов) мы тоже как-нибудь прикинем. Чтобы понять, где лучше располагать забор воздуха и будут ли в этом месте обеспечено не превышение 30% от ПДК, нужно, как я понял, сделать вышеупомянутый расчет. В принципе, я могу попросить коллег экологов воспользоваться их программой для расчета рассеивания. Но для этого мне помимо расположения мест выброса, нужно им дать также и другие характеристики (интенсивность выделения, геометрические размеры источников, условия выхода газовоздушной смеси, её состав и концентрацию вредных веществ в ней). Для этого мне заранее нужно определиться с расходом воздуха и, получается, все-таки предварительно принять какую-то концентрацию вредных веществ в подаваемом воздухе. Допустим, я приму её также 30% от ПДК и посчитаю расходы воздуха. Потом я выдам коллегам технологам всю необходимую им информацию. Они произведут расчеты в программе и, надеюсь, на выходе мы получим распределением концентраций по высоте и площади на площадке при наиболее неблагоприятных метеорологических условиях. На основе этой “карты” уже можно будет принимать решение о расположении воздухоприемных устройств и принимать конкретные значения концентрации вредных веществ в подаваемом воздухе. Ну и при необходимости предусматривать какую-либо его очистку.
Есть ли у Вас какие-либо замечания и предложения по плану действий? Как у Вас обычно решается вопрос по размещению воздухоприемных устройств в производственных зданиях?

[kir-i]

Даже не знаю может ли быть в наших реалиях нормативно и экономически обоснованный выход.
С точки зрения экологов, то, что происходит внутри площадки (СЗЗ), за исключением нормированных мест, их не интересует. Не думаю, что они будут проверять ПКДрз на площадке в рамках тома ООС.
Как вы будете требовать их учитывать существующее положение? В базовой справке фон – метеостанция в километрах от вас и дает только стандартные оксиды азота, углекислоту и т.п. Считать каждый станок в существующих зданиях? Только если вы делаете заново СЗЗ на комплекс с новыми объектами. Но для скорости получения РНС новое здание могут пытаться провести как отдельный объект, не включая в общую СЗЗ сразу.
Возможно есть проект СЗЗ/ПДВ с вашей перспективой расширения? Даже там не нулевая вероятность, что для части оборудования в целом не существует расчетных методик и в проекте СЗЗ по итогу не известно что, в лучшем случае корректировали под замеры после ввода в эксплуатацию. А как учтены соседние площадки других владельцев? У них все объекты легальные?
Если предприятие серьезное, в теории могут быть ранее выполненные инструментальные замеры как раз для вентиляции по вопросам охраны труда. Но они могут быть проведены совсем не там, где вам надо. И они могли не учитывать вещества, которые только у соседей, а для вас попадут в группу суммации.

[инж323]

В далеком 2007-м году имел отношение к одному шибко знаковому проекту, крутому и понтовому и с предполагаемой ценой первоначальной за квадрат в 40тыс баксов. Ну и прорабатывая задание на проектирование на одном из этапов вышли на целесообразность замеров по всяким гадостям в воздухе около объекта и шума. Оказалось печальным всё это. ПДК по нескольким позициям в наружнем был превышен и ночной шум тоже( а дорога с авто собственно на другом берегу реки).
Сдались в экспертизу с подземной частью и ушел в отпуск, а как вернулся из него, то оказался самым большим начальником на проекте( кого уволили, кого просто отстранили) и победила в головном офисе команда желавшее сперва побольше понтовости месту придать и сделать там крутую зону кафешек, мест отдыха и подобное. Уволился, но воздух там в окрестностях чище не стал, а чертежи из экспертизы вернули взад, мол дорабатывайте.
Так и ныне там кафешки и клубешники всякие, хотя и как и ранее "носом гадости в воздухе на улице" там не чувствуются( прибор сам туда не носил уже).