Новая версия Vent-Calc V1.3, теперь решает задачи по увязке систем - прямой и обр. расчет ДК диафр. Опции

[Гость_IgorIlin_*]

Представляю Вашему вниманию новую версию Vent-Calc V1.3

Программа теперь может расчитывать дроссель-клапаны и диафрагмы
решая как прямую задачу определяя необходимый угол поворота заслонок
или размеры отверстий диафрагм для гашения определенного давления
так и обратный, определяя падение давления в зависимоти от поворота
заслонок или размера отверстий.

Скачать новый Vent-Calc V1.3!

С ув. Игорь

[Гость_IgorIlin_*]

Представляю Вашему вниманию новую версию Vent-Calc V1.3

Программа теперь может расчитывать дроссель-клапаны и диафрагмы
решая как прямую задачу определяя необходимый угол поворота заслонок
или размеры отверстий диафрагм для гашения определенного давления
так и обратный, определяя падение давления в зависимоти от поворота
заслонок или размера отверстий.

Скачать новый Vent-Calc V1.3!

С ув. Игорь

[zvyagaaa]

Отлично

[ГОСТь]

Прикольная прога!

[ShooRooP]

Хорошая, даже отличная вещь!!! Спасибо!!!

[zvyagaaa]

уважаемый игорь, у вас в программе есть расчет калориферов, скажите, какими рекомендациями вы руководствуетесь при подборе диаметра подводок к смесительному узлу?

[Гранат]

Хотелось бы узнать как расчитывалось количество тепла при подборе калорифера. непонятно откуда получается завышение тепла и соответственно расхода теплоносителя

[Гость_IgorIlin_*]

По просьбам коллег телоемкость воздуха при расчете
калорифера исправлена на 1,2 кДж/м3хС (ранее было 1,3)
Ранее теплоемкось была немного завышена для того что бы
можно было не учитывать потери в трубопроводах теплоснабжения
и прочие, теперь их рекомендую учитывать отдельно.
Благодарю за конструктивную критику.

С уважением, IgorIlin

P.S. Ссылка на подправленный Vent-Calc прежняя.

[Гость_IgorIlin_*]

Ув. zvyagaaa! Диаметр подводки определяется по скорости теплоностителя в трубе.

[AVgosha]

Уважаемый Игорь
Скачал Вашу прогу Vent-Calc, вещь нужная, и очень хорошо оформлена.
Вы хорошо потрудились, особенно порадовал модуль расчета естественной вентиляции.
Но к сожалению обнаружил, что для воздуховодов с большой шероховатостью (например для кирпичных каналов)
потери на трение считаются не правильно. (речь идет о естественной вентиляции)
Подробности отправлю по почте, которую Вы указали.

Сообщение отредактировал AVgosha - 3.10.2007, 14:43

[Гость_IgorIlin_*]

Здравствуйте AVgosha!

Применяете ли вы при расчете воздуховодов с большой шероховатостью (например для кирпичных каналов)
поправочный коэффициент n приведенный в таб. 22.12 стр.204 согласно указаниям п.22.3 Справочника
проектировщика книга.2 М.Стройиздат, 1992г. ? Введение этого коэффициента увеличивает
сопротивление шероховатых каналов. Проверьте свои расчеты. VentCalc использует эту таблицу,
все промежуточные значения определяя интерполяцией.
Благодарю за сотрудничество.

С ув. Игорь

[AVgosha]

Применяете ли вы при расчете воздуховодов с большой шероховатостью (например для кирпичных каналов)
поправочный коэффициент n приведенный в таб. 22.12 стр.204 согласно указаниям п.22.3 Справочника
проектировщика книга.2 М.Стройиздат, 1992г. ?

Именно этот коэф. я и имел в виду. В других источниках он тоже почти совпадает (например для скорости 1 м/с и шероховатости 10 мм указанный коэф. 1.77 или 1.637 по другому источнику)
Этот коэф. применяется к линейным потерям на трение (согласно указанному справочнику).
Теперь делаем два расчета при помощи вашей программы, предварительно приняв все коэф. местных сопротивлений раными нулю (чтобы найти только потери на трение)
Первый расчет для шероховатости 0.1 мм (сталь)
Второй расчет для шероховатости 10 мм (кирпич)
Результаты отличаются примерно в 3.3 раза, а должны бы в 1.77 раза (если справчник прав)
Мое предположение: а не учитываете ли вы этот коэф. два раза, первый раз при расчете коэф. трения по формуле
Альтшуля, а потом еще дополнительно вводите поправочный коэф. n согласно справочнику.
Я конечно тоже могу ошибаться, и в этом случае прошу не обижаться и не судить меня стого, просто хочется докопаться до истины.
Думаю, что коэф. n в справочнике это для тех, у кого нет компьютера (для ручного расчета по таблицам)
Поэтому нужно применять что нибудь одно, или учитывать шероховатость в формуле Альтшуля или применять коэф. n, но тогда в Альтшуле всегда брать шероховатость 0.1 мм.
И еще не факт, какой расчет будет точнее. Потому что, формула Альтшуля это всего лиш удачная апроксимация результатов практических опытов. Кроме Альтшуля есть и другие формулы, более сложные.
А про коэф. n в справочнике, я ничего сказать не могу. Если это всего лиш результаты расчетов по той же самой формуле Альтшуля, то это одно, а если это результаты практических опытов, то это совсем другое!
Может найдется кто то более знающий, кто прояснит эту ситуацию.

Сообщение отредактировал AVgosha - 15.10.2007, 2:42

[Гость_IgorIlin_*]

Таки может же быть что формула Альтшуля и не отражает реального положения вещей, затем и введен этот замечательный коэффициент n. Может кто из наших коллег прольёт свет на этот вопрос, рассчитав сопротивление шероховатого воздуховода на какой нибудь навороченной программе типа MagiCAD и т.д.?

[maloi]

уважаемый игорь, у вас в программе есть расчет калориферов, скажите, какими рекомендациями вы руководствуетесь при подборе диаметра подводок к смесительному узлу?

Ув. zvyagaaa! Диаметр подводки определяется по скорости теплоностителя в трубе.

судя по результатам расчета скорость теплоносителя принимается 0,5-0,6 м/с?

Сообщение отредактировал maloi - 24.10.2007, 10:08

[zvyagaaa]

Таки может же быть что формула Альтшуля и не отражает реального положения вещей, затем и введен этот замечательный коэффициент n.

ИМХО, этот коэффициент введен для той цели, что все таблицы расчетов, которые опубликованы в справочниках, созданы для оцинковки, так вот для перевода и нужен этот коэффициент. А если вы считаете по Альтшулю изначально, то там эта величина уже учтена, в коэффициенте лямбда (че-то типа кинематической вязкости, или как там, могу путать).
Поэтому я делаю вывод, что вы перезакладываете лишнего

Сообщение отредактировал zvyagaaa - 24.10.2007, 12:43

[Гость_Tema219_*]

отличная вещь. спасибо!

[Гость_IgorIlin_*]

О.кей уважаемые товарищи! Поправлю расчет, скоро. Об обнародовании исправленной программы сообщу дополнительно.

[Гость_IgorIlin_*]

Программа подкорректирована, коэф .n для шершавых воздуховодв больше дополнительноне не учитывается.
Ссылка на програму прежняя (см. первую позцию спика сообщений)

С ув. Игорь

[AVgosha]

Ура!
Теперь наслаждаемся в том числе и расчетом естественной вентиляции для кирпичных вентканалов
Эх, еще бы и ограничение на температуру внутреннего воздуха +12 град. снять,
в гаражах, например, бывает +10

[Giedi Prime]

Да, и в других помещениях (топочные, насосные, венткамеры и т.д.) вообще +5.

А программа очень хорошая!

[AVgosha]

Ну с температурой +5 градусов перебор, коллега наверно давно не заглядывал в СНиП
(Естественная вентиляция расчитывается для наружной температуры +5, поэтому если и внутри +5, то тяга нулевая)
Если уж вводить ограничение (защита от дурака) то надо принять: более +5 но менее +120 градусов.
Не удивляйтесь на верхний предел, для финской сауны это нормальный режим.

[Giedi Prime]

Ну, тяга нулевой не будет даже при равных температурах. Разница давлений и ветер сделают свое дело.

[yur4eg]

хорошая программа браво создателю

[Гость_IgorIlin_*]

Уважаемые коллеги!

В Vent-Calc 1.3 внесено небольшое исправление, а именно
при расчете тройников на разделение потери давления в Па
рассчитывались произведением КМС на дин.давл в устье, а
надо оказывается умножать на дин.давление в ответвлении.
В принципе на конечный результат это почти не оказывало никакого
влияния, т.к. динамическое давление почти одинаковое, разница
не превышала 2-3% например 12.8 Па вместо 12.6 Па, но
справедливости ради изменения я всё-таки внес.
При расчете слияния потоков рассчитывалось всё правильно и раньше.

Ссылка для скачивания прежняя (см. первую тему)

Благодарю Александра Панина за замечание!

С ув.И.И.

Сообщение отредактировал IgorIlin - 25.1.2008, 21:41

[ondrik]

Программа очень хорошая. Скажите, можно ли сохранить свою наборку воздуховодов, чтобы не менять заново при каждом включении программы?

[-BuTeK-]

Подскажите. Почему при расчете естественной вентиляции нельзя выбирать круглые воздуховоды?

[Kult_Ra]

нельзя выбирать круглые воздуховоды
Такого закона не знаю!
Но знаю много зданий жилых с круглыми из оцинковки.

[Kult_Ra]

надо оказывается умножать на дин.давление в ответвлении.

Надо с тройниками (крестовинами) всегда следовать правилу:

• КМС сборного равно нулю.
• Потери в тройнике при слиянии/делении относить с ответвлению, т.е. КМС для каждого ответвления вычислять относительно скорости в в этом ответвлении

[-BuTeK-]

нельзя выбирать круглые воздуховоды

Такого закона не знаю!
Но знаю много зданий жилых с круглыми из оцинковки.

Да я вообще-то про программу Vent-Calc.

[roofer]

Подскажите. Почему при расчете естественной вентиляции нельзя выбирать круглые воздуховоды?

+1

[toxan]

ну так выберите 100*100=ф100 500*500=ф500 и будет вам счастье
т.к расчет ведется по "смоченному" периметру!