Канализация в вечной мерзлоте Опции

[Ewgen]

Как прокладывать. Кто знает?

[Ewgen]

Как прокладывать. Кто знает?

[Сантехник]

Была такая тема там чего то про Норильск но по мерзлоте тоже найдется

[Гость_DEATH_*]

Как прокладывать. Кто знает?

Нормы знают. Только мне толковые непопадались, в смысле примененния.
мне доводилось рисовать и подземно с обогревом, и верхом, но чтоб построили видел мало.
Фотки казали, красиво. Гавном опятьже никто пока не захлебнулся.
Но это всё не в городе. Вахтовые поселки и промплощадки.......

[andrey R]

Так в Норильск летите. Там и мерзлота, и всё прочее - и в большом количестве

[Гость_DEATH_*]

В Норильске судя по карте мерзлота очаговая. Там ешо микрорайонирование делать придётся и в нём до беспамятства копаться.
А у человека похоже действительно есть интерес. По опыту могу сказать что проблем в этой теме много. МОжет вопрос конкретизируете?

[andrey R]

В самом городе - сплошная. Как вокруг - не знаю.

[Гость_хочу понять_*]

простите за опоздание. Просто работы много, и тока сейчас время нашлось. сли еще вопрос актуален - то задавайте что именно интерисует - отвечу, тк сама из Салехарда(вечная мерзлота) и занимаюсь проектами. Пишите.

[Ewgen]

Да вот из Якутска народ проект прислали на спали. Снизу трубы- горбыль снизу труба в 4 раза завышена по расходу. Можно как то на полимер поменять? Канажка с ревизиями в колодцах. Дороги под местами где канажка проваливаюца полотно дорожное трещит. Вощем полный мрак
Вопрос: как на пластик поменять? И менял ли кто?

[Гость_BUFF_*]

а никак. низзя.
ПНД держит температуру до минус 40, да и то не все сорта, а у Вас расчетная минус 55

[Водяной]

Почему нельзя, она ж в земле лежит, кто ж её заморозит))
Что , в земле тоже чтоль -55?

[Гость_BUFF_*]

охрупчиваются пластики от низких температур...
и попробуйте обеспечьте ремонт зимой?
и перевозку, и монтаж - если понадобится вдруг? на минус 50...
обосновать применение теоретически можно, но нормально эксплуатировать?

[инж323]

Сталь проламывают при зимних раскопках ручных, а вы на пнд поменять хотите.

[Водяной]

АГа, если смотреть с точки зрения ремонта в зимнее сремя, тады пластик хреновата. Но в нашем регионе как-то ремонтируют?!....Хотя може до этого и не доходило ещё, материал-то относительно новый, своё ещё не отстоял.

[Гениальная]

А для опорожнения сети при наземной прокладке колодцы мокрые также устраивают? Видела проект, но их не строили. колодцы такие же, только еще теплоизоляция. Или есть еще вариант для сброса вод?

[Натуральный четв...]

помогите мне!!!!! меня интересует как делать сети К2 в вечной мерзлоте с территории АЗС

[lex86]

Добрый день.
тема старая, но вдруг.
Проектирую больницу в ЯНАО.
Может кто-то поделиться опытом и примерами разделов ВК и НВК в условиях вечной мерзлоты. не обязательно больница, но приветствуется.
заранее спасибо.

[alexandrpjatkov]

Добрый день.
тема старая, но вдруг.
Проектирую больницу в ЯНАО.
Может кто-то поделиться опытом и примерами разделов ВК и НВК в условиях вечной мерзлоты. не обязательно больница, но приветствуется.
заранее спасибо.

Поделиться примерами не могу-под рукой нету а вот совет дать могу:
1. На наружную канализацию (подземную и надземную ) и выпуски из зданий там чаще всего применяют стальные трубы
2. Теплоизоляцию трубопроводов (наружные сети) лучше делать из скорлуп ППУ.

[Asquaer]

я также озадачен этим вопросом. интересуют способы прокладки, надземный/подземный в непроходных каналах, нормативные расстояния до фундаментов, пересечение с другими инж.сетями (или например пересечение канализации с дорогой) и т.п

Пром.площадка находится в вечной мерзлоте. Есть ТУ на подключение к сетям ВиК (1 куб.м/ч). Тк того расхода не достаточно для обеспечения противопожарных нужд, проектом предусматриваю здание насосной со своими резервуарами. там же располагаю насос по-меньше с мембранным баком для хоз-пит. нужд. Всего на площадке 5зданий: административно-бытовой корпус (с душевыми и сан-узлами) гаражный бокс с (автомойка+санузел) склад (с противопожарными кранами) и КПП (сан.узел) Каким способом лучше прокладывать сети? Водопровод думаю открытым способом. Такой сразу вопрос, можно ли тащить трубопровод по самому зданию, т.е прямо сквозь все помещения (не в тех.подполье)? Загвоздка с водоотведением. Изначально планировал запроектировать на площадке КНС и всё самотеком в неё сбрасывать. от туда напорной до точки подключения. (кстати, в ТУ никаких рекомендаций/ограничений по сбросу стоков не указано). Возник вопрос в пересечении канализации с дорогами (и допустима ли вообще прокладка под дорогой, параллельно оси)? Потом не знаю, что делать с очищенными стоками от мойки, допустимо ли их сбрасывать на поверхность (95% уверен, что нет) И опять самотеком или напоркой? Еще вопрос, как работает ливневка в условиях вечной мерзлоты и нужна ли она? заданием предусматривается мойка а/м как в боксах, так и на площадке. Думаю, зимой никто не станет мыть автомобили на улице))
как-то так. очень нуждаюсь в помощи специалистов имеющих дело с вечной мерзлотой

Сообщение отредактировал Asquaer - 23.10.2013, 23:57

[nick2]

товарищи из теплых регионов, сгоняйте в командировку на СеверА, поговорите с эксплуатацией, будет картинка, как все делать.
Проектанты, блин.
Извините, накипело...

[Asquaer]

к сожалению поговорить лично не имею возможности, хотел пообщаться используя соответствующий ресурс

[Geeft]

как работает ливневка в условиях вечной мерзлоты

Никак. Нет в городе ливневки. Норильск сплошь покрыт асфальтом. Снег оттуда по весне вывозят.

Каким способом лучше прокладывать сети?

Подземной прокладки как таковой тоже нет. Коммуникации прокладывают в вентилируемых проходных каналах, либо надземно.

[nick2]

к сожалению поговорить лично не имею возможности, хотел пообщаться используя соответствующий ресурс

хотел Вам в личку черкнуть, потому что это мое мнение, не глядя на СНиПы, чисто из практики. Но потом махнул рукой, пусть ругают эксперты.

Сколько мотался по Северу - все коммуникации идут по наружке.
если делают под землей - то в коробе бетонном, есть такие П-образные, сверху крышкой бетонной закрываются и закапываются на пол метра.
в любом случае все трубопроводы делаются в теплоизоляции. Цель - на улице - не промерзнуть, под землей - не отогреть вечную мерзлоту.
... и со спутником обогрева. в Большинстве случаев - это либо трубопроводы ГВС, либо трубопроводы отопления, все трубы в одной пачке, замотаны общим слоем утеплителя. Поэтому по утрам зимой температура воды одинакова, ХВС идет теплая, а то и горячая, ничего не поделаешь - издержки Севера.
трубопроводы все кольцуют, чтобы вода не промерзала.
Ливнёвка - только на лето, осенью вода стеклА, остатки замерзли.
Для автомойки - мойка горячей водой, отстойник для грязи и песка, утепленная снаружи емкость из бетона, оттуда откачка стоков дренажным насосом, желательно через очистку.

[SAN255]

А можно про короб бетонный поподробнее.
На какнализации такие тоже применяют или речь только про воду?

[Kostyan777]

может кто проект какой выложит или типовые....

[nick2]

может кто проект какой выложит или типовые....

5 минут Яндекса, а дальше чертите сами...
Прокладка канализации в районах вечной я думаю это все есть в СНиПах
 ris94.jpg ( 20,87 килобайт ) Кол-во скачиваний: 234
 1304748355foto1_big.jpg ( 13,49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 169
[attachmen
t=79900:pic_39804.jpg]

Прикрепленные файлы

 pic_39804.jpg ( 97,44 килобайт ) Кол-во скачиваний: 155

 

[SAN255]

5 минут Яндекса

Но ведь по нормам, насколько я помню, нам лоток нужен только на выпуске до первого колодца, который располагается в 10 м.
Далее идем в земле в изоляции.
P.S. был у меня когда-то один проект в мерзлоте и делал я именно так.

Все, залез в СНиП: подземный - в траншеях или каналах

Сообщение отредактировал SAN255 - 31.10.2013, 10:38

[lyelik454]

вечная мерзлота это тяжело, особенно когда не делала, а работу выполнить надо. Помогите!
надо сделать внутрянку для жилого дома. Перечитала по моему уже весь интернет, но вопросы остались. Итак дома стоят на сваях, под первым этажом продуваемый тех.этаж, трубы крепятся снизу (по улице) к тех.этажу, далее заходят в ИТП, вопросы:
1) я водомер В1 ставлю в ИТП, а потом как мне пройти к стоякам, под потолком первого этажа (это фоисы) или как?
2) в инструкциях много написано, про сброс воды В1 и Т3 до 20% от расчетного расхода в целях незамерзания труб, как выполнить этот узел в чертежах-непонятно., есть пример?
3) как выполнить внутреннее пожаротушение здания, сухотрубами? (дом 15этажей)

[nick2]

Какие проблемы с внутрянкой? Все в тепле. Для водомерного - отдельное техпомещение. В подполье вентилируемом все с обогревом и теплоспутниками. Вода горячая до здания, если нет своего бойлера , всегда идет с обраткой

[lyelik454]

спасибо