Автомобильные ГАЗОзаправки, кто встречался Опции

[zyUKR1]

День бобрый кто проектировал Автомобильные ГАЗОзаправки, подскажите литературу идеально если есть поделитесь своими наработками... отплачу тем же.

[zyUKR1]

День бобрый кто проектировал Автомобильные ГАЗОзаправки, подскажите литературу идеально если есть поделитесь своими наработками... отплачу тем же.

[kleoru]

НПБ 111-98*-Автозаправочные станции. Требования пожарной безопасности; ПБ 12-527-03-Правила безопасности при эксплуатации автомобильных заправочных станций сжиженного газа; ПБ 03-576-03-Правилами устройства и безопасной эксплуатации сосудов, работающих под давлением; ПБ 09-540-03-Общими правилами взрывобезопасности для взрывопожароопасных, химических, нефтехимических и нефтеперерабатывающих производств; СНиП 42-01-2002-Газораспределительные системы; СП 42-101-2003-Общие положения по проектированию и строительству газораспределительных системиз металлических и полиэтиленовых труб

[zyUKR1]

спасибо огромное может кто скинет выше перечисленное на мыло? zyuka@ukr.net

[Гость_Kleep_*]

Всем кто работает с проектированием АЗС и АГНКС- поделитесь информацией по системам заземления для этих объектов. Какими документами нормируются параметры, какие правила организации контура.... ? Может у кого то есть проект АЗС? Был бы очень признателен за предоставленную информацию!

[Гость_BIGBEN_*]

Кто работает по проектированию и строительству АГНКС? очень нужна информация, подскажите литературу

[putnik82]

Вопрос такой. Распространяются ли ПБ 12-527-03 "Правила безопасности при эксплуатации автомобильных заправочных станций сжиженного газа" на АГНКС, работающие на сжатом газе?
Кто-нибудь проектировал на этом форуме АГНКС производства компании "GreenField AG"? Данная станция была запроектирована и установлена в Томске для Газпромтрансгаз Томск.

[мурад]

агнкс проектируются на базе НПБ111-98 и ВРД 39-2.5-082-2003"Правила тех.экплуатации АГНКС"
в п.4.1. ВРД указано про охранную зону, но размер ее нет ни в одной нормативке

сжиженный газ не может проектироваться по нормам сжатого газа

для АГЗС ЕСТЬ ХОРОШАЯ КНИГА ГИПРОНИИГАЗА "Пособие по проектированию, строительству и эксплуатации АГЗС" 2004г

контур заземления молниеотводов не должен соединяться с контуром заземления от других систем п.2.5. ВППБ 01-04-98

"GreenField AG" не проектировал, выполнял Метания-Екатиренбург, знаю только необходимо на GreenField дополнительно проектировать узел очистки газа

Если АЗС(ЖМТ) то хорошая книга АЗС.оБОРУДОВАНИЕ.эКПЛУАТАЦИЯ- НПИКЦ спб-2001г

[putnik82]

мурад, спасибо большое, коллега, за информацию!
А нет ли у вас данной книжки "Пособие по проектированию, строительству и эксплуатации АГЗС" 2004г и ВРД 39-2.5-082-2003 в электронном варианте. Если есть, то поделитесь пожалуйста. Буду весьма признателен.

Сообщение отредактировал putnik82 - 25.2.2009, 11:03

[мурад]

книга по агзс в твердой копии, но ее можно купить в саратове, зайди на сайт гипрониигаза 750р
отправляю врд

Прикрепленные файлы

 ВРД_39_2_5_082_2003.doc ( 294 килобайт ) Кол-во скачиваний: 730

 

[putnik82]

Спасибо большое!!

[putnik82]

В данном файле к сожалению отсутствуют приложения к ВРД. Не могли бы Вы их также выложить на форум

[мурад]

весь ВРД с приложениями

Прикрепленные файлы

 vrd_39_2_5_082_2003.pdf ( 849,59 килобайт ) Кол-во скачиваний: 326

 

[putnik82]

Спасибо, коллега!

[putnik82]

Представители GreenField далют информацию о том, что перед компрессорным контейнером заправки необходимо установить блок противопожарных клапанов.
Вопрос: что это за блок клапнов, кто их делает, принцип работы??


Сообщение отредактировал putnik82 - 5.3.2009, 9:37

[мурад]

никакой проблемы нет
это клапаны электромагнитные двухпозиционные которые сблокированны с блоком входных кранов ( ВКN DN G3/4 PN315 c пневмоприводом SR60)

[putnik82]

Блок входных кранов и клапаны входят в состав АГНКС или поставляются отдельно? Можно беолее подробную техническую информцию получить по ним? почта: putnik82@bk.ru , ася 400-243-076

Сообщение отредактировал putnik82 - 5.3.2009, 16:33

[Гость_Delta.ua_*]

Добрый день.

Обычно поставщики оборудования для АГНКС предлагают разные варианты по проектированию и по дополнительному оборудованию (которое нужно для функционирования АГНКС).
В частности наше представительство передает клиентам для проектирования:
а) комплект исходных данных и документов на английском языке от производителя.
б) адаптированные к нормам Украины проекты АГНКС - полный пакет, который прошел экспертизу (в том числе в AutoCAD). Проектанты наших клиентов изучают эти документы и дальше без проблем перепривязывают технологию и делают собственно проект АГНКС.
По дополнительному оборудованию (в частности пожарная защита, вентиляция, датчики загазованости) - мы обычно рекомендуем местных производителей который имеют местные сертификаты, разрешения и т.п.
В части вопроса "Блок входных кранов и клапаны входят в состав АГНКС?" - обычно нет, но по дополнительному заказу производитель может поставить все в комплексе. Вам нужно посмотреть спецификацию по поставке.
Если в спецификации не будет вышеуказанного (или его составных частей, т.к. БВК - это терминология еще советских времен), то мы можем порекомендовать Вам украинских производителей (и при необходимости дать контакты по АГНКС на которых установлено подобное оборудование).


С Уважением, ООО "I.S"
Украинское представительство
компании Delta Compresion S.R.L
ул.Баггаутовская,30,оф 2 г.Киев, 04107, Украина.
Тел.: 38 (044) 360-19-18
Тел.моб : 38-067-726-59-05
www.cng.com.ua

[Popov]

Применение расходомеров-счетчиков газа на АГНКС (на фото - в Невинномысске).

Прикрепленные файлы

 Невинномысск147_2_.jpg ( 58,99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 82

 

[Popov]

О возможности применения двух расходомеров-счетчиков газа на одном трубопроводе при проектировании АГНКС.

 Сохранить0389.jpg ( 105,15 килобайт ) Кол-во скачиваний: 98

[SERЖ]

Применение расходомеров-счетчиков газа на АГНКС (на фото - в Невинномысске).

А-а-а-а, это те, у которых проблемы с учётом и им насчитали много, оч. много кубов по мощности!
Ну почему вы не признаёте, что учёт по вашим приборам нестабилен!!!

[Popov]

А-а-а-а, это те, у которых проблемы с учётом и им насчитали много, оч. много кубов по мощности!
Ну почему вы не признаёте, что учёт по вашим приборам нестабилен!!!

Вы знаете, что нужно потребителям газа в Вашем регионе?
Им нужно, чтобы они могли регулировать счетчик, чтобы выдавать поставщику газа ложные распечатки.
Это не выдумки, это реальные запросы в компанию-изготовитель. Открытым текстом!
И поэтому они всеми путями пытаются воздействовать на прибор с целью снижения своих расходов на газ.
В результате получают данные, значительно превышающие реальные расходы. Поэтому Ирвисы считаются ненадежными и врущими приборами. И именно в Вашем регионе наибольшее число таких возмущенных.

Так что, не зная предмета, не лезьте в вопрос. А то выглядите как человек, пытающийся пугать лягушек в пруду определенным способом.

[SERЖ]

А вот за это сообщение спасибо.
Поясню: В начальный период эксплуатации прибора всё работает ровно, но через полгода-год (в среднем) вылазиют всякие проблемы.
Готов отчасти поверить Вам по поводу потребителей, поскольку о таких обращениях уже были сведенья (при том, что у одного бюджетника всё работает хорошо много лет).
НО!!! ответ на один вопрос может всё прояснить.
Неужели все неполадки с приборами связаны исключительно с попытками вмешательства?

[Popov]

Можно разные вещи назвать "неполадками".

1. Отказ прибора (датчиков, блоков, электронных плат). Связано может быть с браком комплектующих, браком изготовления, условиями эксплуатации. Если с первыми все понятно, то последнее - это внешнее воздействие окружающей среды - залили водой сверху (IP54), залили изнутри, превысили давление (существенно).
Это ремонтируемо, вплоть до полной замены всей начинки.
2. Отказ прибора из-за условий эксплуатации - грязный газ, влажный газ, пульсирующие нестационарные потоки. Это либо ремонтируется (замена чувствительного элемента), либо устраняется техобслуживанием (загрязнения), либо ремонтом близлежащего оборудования. Отдельно надо сказать про вибрацию - для приборов с датчиками пульсации давления сигнал от вибрации (акустики в т.ч.) может превысить сигнал от расхода и тут уже ничего не сделаешь, кроме переноса узла учета в другое место.
Выявляется приездом на место эксплуатации специалиста с диагностическим оборудованием.
3. Отказ прибора от намеренного внешнего воздействия. Прибор спроектирован так, что практически любые попытки повлиять на расход заканчиваются увеличением расхода, иногда свыше допустимых (выше пределов измерения прибора). И естественно начинают придираться к самим приборам. К данным вмешательствам относятся установки различных препятствий на пути потока, заклеивание отверстий в теле обтекания, кривая установка детекторов вихрей и многое другое. Но повторюсь, что любые вмешательства вызывают либо появление сообщения "Плохой сигнал" с дальнейшим пересчетом по договорным значениям, либо к завышению измеряемого расхода.

Называйте проблему, вылезшую через полгода, попробуем её диагностировать и объяснить.

Вообще, алгоритм расчета расхода достаточно уникален. Ни в одном отечественном вихревом приборе не реализован механизм оценки достоверности самого сигнала. В Ирвисе он есть.
Что это означает?
Сигнал с первичного преобразователя расхода - это синусоида с определенной частотой. Эта частота и есть расход. Так вот отдельные вихри (волны синусоиды) могут выпадать, или наоборот, вместо одной волны появляются две-три. Так вот Ирвис сравнивает предыдущие сигналы о расходе с получаемыми в данный момент. И если они существенно отличаются (отсутствует вихрь), то он "достраивается". И наоборот - удаляются лишние. Сравнение происходит не за определенный промежуток времени, а за определенное количество вихрей. И если определенное количество вихрей вообще не укладываются в картину (т.е. имеют как разную частоту, так и амплитуду), то выдается сообщение о Плохом сигнале, при котором учет газа невозможен. Данное сравнение сигналов дает не только достоверность измерения, но и позволяет измерять быстроизменяющиеся расходы, например пульсацию потока. Вы знаете, что пульсация потока может давать погрешность до 80%, и ни один прибор об этом не скажет. Ирвис не только скажет, но и по мере своих возможностей, посчитает расход.

Очень часто эксплуатанты вообще не реагируют на диагностические сообщения прибора. А ведь именно они подскажут - что происходит. И если подставляются договорные значения, когда оборудование работает на минимуме, то и насчитывают колоссальные расходы, которые, как утверждают эксплуатанты, является нестабильностью работы приборов.

Примеров таких воздействий, как намеренных, так и просто необращение внимания на диагностику, просто масса. И приезжающие специалисты это вычисляют в два приема. А со своими ультразвуковыми приборами они даже выезжать не будут, запросят архив ОЗУ и все станет ясно.
Попадаются, конечно, такие, кто видя очевидные попытки фальсификации, все равно будут отрицать свою причастность. С такими работать бесполезно.

А вообще, создавалась тема о расходомерах Ирвис, может там продолжить дискуссию?
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=3...%E8%F0%E2%E8%F1
И еще.
Тут уже появлялись предствители компании-изготовителя. Если нужна именно их консультация (а у них информации больше), то могу пригласить, готовьте вопросы.

Сообщение отредактировал Popov - 18.1.2013, 20:27

[Fornovo Gas]

я слышал, что проблемы с расходомерами в узле учета газа связаны с качеством газа и его составом. но это может быть одной из причин.

[Gonschik]

Добрый день! Если кто знает подскажите - нормируется ли состав газа для сжатия в АГНКС по углеводородам метанового ряда? Подозреваю, что жмется обычный газ, который поставляется по городским газопроводам (тот же, на котором я чайник грею). Как быть при сжатии газа с конденсацией компонентов газа при сжатии и последующем охлаждении? Даже метан может растворяться (конденсироваться) в конденсате пропана при температурах значительно выше критических.
Получается при проектировании АГНКС нужно иметь компонентный состав газа, дабы выполнить корректный расчет межступенчатого и концевого охлаждения газа..да и теплообменник должен быть с трубками имеющими уклон для стекания конденсата. Поправте меня если я чего то не учел.

[vladi]

ГОСТ

Прикрепленные файлы

 _____27577_2000____________________________.pdf ( 247,35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 32

 

[artem1903]

День добрый!

Проектируется АГНКС.

Вопрос такой: к какому разделу проектной документации должен относиться внутриплощадочный участок газопровода (высокого давления Г3), который проходит от границы земельного участка до компрессорной установки?

Считаю, что это должен быть раздел "Система газоснабжения".

Считаю так, потому что газопровод до компрессорной установки по давлению попадает под раздел "Область применения" СП 62.13330.2011. К химическим, нефтехимическим и металлургическим предприятиям, на которых природный газ используется в качестве сырья АГНКС не относится.

Газопроводы от компрессорной станции до газозаправочных колонок должны относиться к разделу "Технологические решения".

Правильно ли я думаю?

[sometimes]

День добрый!

Проектируется АГНКС.

Вопрос такой: к какому разделу проектной документации должен относиться внутриплощадочный участок газопровода (высокого давления Г3), который проходит от границы земельного участка до компрессорной установки?

Считаю, что это должен быть раздел "Система газоснабжения".

Считаю так, потому что газопровод до компрессорной установки по давлению попадает под раздел "Область применения" СП 62.13330.2011. К химическим, нефтехимическим и металлургическим предприятиям, на которых природный газ используется в качестве сырья АГНКС не относится.

Газопроводы от компрессорной станции до газозаправочных колонок должны относиться к разделу "Технологические решения".

Правильно ли я думаю?

В общем, все верно. Видела проект именно в такой компановке. Поскольку помимо комплессора есть и бытовые потребители. Вот все до технологической установки и вся бытовуха - это ИОС6, остальное технология ИОС7.