Опыт работы с радиомодемом спектр., Помогите подобрать модем. Опции

[Гость_Lavr_*]

Кто работал с радиомодемом "спектр", поделитесь пожалуйста впечатлениями. Насколько они надежны? Удобно ли с ними работать? Мы установили на на объекте два "невода", а сейчас потребовалось расширать сеть. "Спектры" почти в два раза дешевле "неводов", поэтому хотим заменить "неводы" на них, что бы уменьшить стоимость дальнейшего расширения. Вобщем сейчас надо окончательно определиться с выбором модемов для всей сети, посоветуйте пожалуйста оптимальный вариант.

[Гость_Lavr_*]

Кто работал с радиомодемом "спектр", поделитесь пожалуйста впечатлениями. Насколько они надежны? Удобно ли с ними работать? Мы установили на на объекте два "невода", а сейчас потребовалось расширать сеть. "Спектры" почти в два раза дешевле "неводов", поэтому хотим заменить "неводы" на них, что бы уменьшить стоимость дальнейшего расширения. Вобщем сейчас надо окончательно определиться с выбором модемов для всей сети, посоветуйте пожалуйста оптимальный вариант.

[Гость_Slavik_*]

Кто работал с радиомодемом "спектр", поделитесь пожалуйста впечатлениями. Насколько они надежны? Удобно ли с ними работать? Мы установили на на объекте два "невода", а сейчас потребовалось расширать сеть. "Спектры" почти в два раза дешевле "неводов", поэтому хотим заменить "неводы" на них, что бы уменьшить стоимость дальнейшего расширения. Вобщем сейчас надо окончательно определиться с выбором модемов для всей сети, посоветуйте пожалуйста оптимальный вариант.

А кроме дешевизны, есть ли ещё важные отличия от Неводов? Какая чувствительность приёмного тракта? Есть ли поддиапазоны частоты? Как у них с ретрансляцией дела обстоят?
У нас работает на данный момент около полусотни Неводов, в нескольких подсетках. Учитывая, что если даже с ними далеко не всё идеально, то для перехода на более дешёвые изделия мне бы, лично, потребовалась непоколебимая уверенность в том, что хуже от этого не будет.

[AlexG]

Из имеющихся на рынке радиомодемов 433 МГц 10 мВт Спектр-433 наиболее близок в Невод-5 функционально, т.е. почти такой же навороченный Ретрансляция там есть, но работает она подругому. При замене Неводов на спектры могут возникнуть сложности: другие ВЧ разъемы, другое напряжение питания и из-за особенностей ретрансляции у Спектров потенциальная невозможность использовать много радиомодемов в одной сети.

PS: Я знаком со Спектром только по документации, мы используем Неводы.

[Гость_Lavr_*]

Я тут на скорую руку сделал файлик с основнями характеристиками этих модемов.
Значение чувствительности для спектра не нашел.
В неводе есть возможность использовать несколько частотных каналов, но зато в спектре выше скорость передачи данных в эфире. Вобще не знаю насколько нежна многоканальность, когда такое большое адресное пространство. В спектре оно 65000, и предусмотрена возможность построения сложных сетей не хуже чем в неводе.
Субъективно корпус спектра больше наравится, и то что у него есть разъем для rs232, антенный разъем тоже не особо критичен.

При весем этом спектр стоит 5400, а невод 10500, правда у неводов есть ещё одноканальный медленный вариант, он стоит 8000, мы их как раз использовали, но и у спектра есть OEM версия за 2600.

Подводить итог конечно может рано, надо что бы реально пользующиеся спектром люди что то сказали про них, но всё же если у них окажется одинаковая чуствительность и примерно равная надежность, то зачем платить больше.

Прикрепленные файлы

 сравнение_модемов.xls ( 17,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 277

 

[AlexG]

В таблице (и руководстве к Неводу) есть небольшая неточность, напряжение питания может быть в диапазоне 10...25 В. Нам было удобнее запитать Неводы от 24B. (для старых медленных Неводов это не рекомендуется производителем).

Многоканальность, точнее возможность сменить рабочую частоту бывает очень полезна, можно выбирать наиболее свободный от помех канал. По опыту, на некоторых каналах нормальная связь бывает невозможна, поэтому использовать одноканальные радиомодемы несколько рискованно.

[Гость_Lavr_*]

А мне когда я их покупал инженер сказал что можно запитывать от 24В. Согласен это удобно, у нас уже модем старой версии месяц работает на 24В, проблем не было.
А вобще старая версия модема совместима с новыми? Можно ли расширять сеть новыми, если до этого использовались старые?

[AlexG]

Совместимости между старыми Неводами и новыми нет, связь между ними невозможна. Старые Геолинк планировал со временем снять с производства. Мы в свое время полностью перешли на новые чтобы не создавать в будущем себе и заказчику проблем с поддержанием радиосети.

Насколько я понял из телефонного разговора с кем-то из Геолинка, у старых Неводов при работе от 24x вольт есть какие-то проблемы, но в новых это исправлено. Сами они вроде бы используют только 12В питание. Подробности не выяснял, т.к. к этому моменту мы уже сменили все старые модемы на новые.

[Гость_Lavr_*]

Новость конечно не очень хорошая, мы эти модемы совсем недавно поставили, что же их при расширение просто положить пылиться в ящик
А можно повесить на линию 485 интерфейса другой модем что бы связать две сети?

[Гость_Lavr_*]

Сегодня решил ради интереса позвонить поставщикам спектра и узнать о сроках поставки. Оказывается у них на складе нет ни одного модема и они будут не раньше конца августа:( мне кажетс это огромный минус в их пользу, потому похоже невод прийдется ставить и вариантов пока нету.
Я так думаю надо открыть новую тему, и обсуждать радимодемы в целом.
-кто чем пользуется?
-какой опыт эксплуатации?
-какие на нашем рынки есть радио модемы для решения задач автоматизации и диспечерезации?
-какие тенденции сейчас в этой области, будет ли спрос на них возрастать?
-во многих ли проектах сейчас требуется использование радиомодемов?

Сообщение отредактировал Lavr - 31.7.2007, 12:21

[Гость_rateos_*]

Сегодня решил ради интереса позвонить поставщикам спектра и узнать о сроках поставки. Оказывается у них на складе нет ни одного модема и они будут не раньше конца августа:( мне кажетс это огромный минус в их пользу, потому похоже невод прийдется ставить и вариантов пока нету.
Я так думаю надо открыть новую тему, и обсуждать радимодемы в целом.
-кто чем пользуется?
-какой опыт эксплуатации?
-какие на нашем рынки есть радио модемы для решения задач автоматизации и диспечерезации?
-какие тенденции сейчас в этой области, будет ли спрос на них возрастать?
-во многих ли проектах сейчас требуется использование радиомодемов?

Во первых, потому что их шустро раскупают и мы не успеваем их "клепать"
А во вторых, сейчас все в отпуске и весь Н.З. уже оплачен.

[Гость_Lavr_*]

Очень хорошо что вы написали, у меня несколько вопросов:
какая чувствительность у ваших модемов?
когда у вас на складе появится запас, что бы можно было свободни их купить?
интерисуют модемы на дин рейку
поддерживается ли у вас совместимость старых и новых версий модемов?
какие сроки поставки?

[Гость_Slavik_*]

Во первых, потому что их шустро раскупают и мы не успеваем их "клепать"
А во вторых, сейчас все в отпуске и весь Н.З. уже оплачен.

А в третьих, "какой-такой павлин - мавлин, не видишь - ми кушаем?"
Очень странная причина - "все в отпуске". Вот если бы: "ВСЕ УШЛИ НА ФРОНТ" - тогда ещё можно понять.
Не... Это не серьёзно. Пусть они для кого-другого свои модемы "клепают"...

[Гость_rateos__*]

>>какая чувствительность у ваших модемов?
110...112 на 4800 при девиации 20 КГц

>>когда у вас на складе появится запас,
>>что бы можно было свободни их купить?
>>интерисуют модемы на дин рейку
Позвонить или написать заявку можно сейчас - в текущем производстве
запущено 100 штук как раз на DIN рейку.

>>поддерживается ли у вас совместимость
>>старых и новых версий модемов?
сейчас версия ПО почти не обновляется т.к. софт "вылизан"
до некоего разумного предела, усовершенствовать который нет уже смысла, жалоб на глюки тоже давно не было:)
Поэтому понятия несовместимости "старой" и "новой" версий нет.
Конечно, самые первые версии не совместыми по эфиру с текущей,
но это была очень давно, да и процесс обновления софта для клиента
не представляет труда.

>>какие сроки поставки?
все зависит от текущего состояния склада - есть, в день оплаты, нет - зависит от количества запущенных в производство но, как правило, не больше 2-х недель.

Пишите, звоните:)

А в третьих, "какой-такой павлин - мавлин, не видишь - ми кушаем?"
Очень странная причина - "все в отпуске". Вот если бы: "ВСЕ УШЛИ НА ФРОНТ" - тогда ещё можно понять.
Не... Это не серьёзно. Пусть они для кого-другого свои модемы "клепают"...

А что? нормальная причина. У нас не завод, который работает круглосуточно,
а собственное небольшое производство все сотрудники которого, одновременно ушли в отпуск,
соответственно, производство не работает.

Удачи!

[Гость_Slavik_*]

А что? нормальная причина. У нас не завод, который работает круглосуточно,
а собственное небольшое производство все сотрудники которого, одновременно ушли в отпуск,
соответственно, производство не работает.

Ну так я и написал - "это несерьёзно". Ваша позиция - "мы работаем прежде всего для себя, захотелось нам отдохнуть - все клиенты пусть идут нах!" А завтра у всех вас - праздники, послезавтра - похмелье , потом - понос... НЕ НАДЁЖНО. А "серьёзная", на мой взгляд, позиция - работать для клиентов, чтобы они, как минимум, не испытывали трудностей с приобретением Вашей продукции, сделав однажды на неё ставку.

[Гость_rateos__*]

Ну так я и написал - "это несерьёзно". Ваша позиция - "мы работаем прежде всего для себя, захотелось нам отдохнуть - все клиенты пусть идут нах!" А завтра у всех вас - праздники, послезавтра - похмелье , потом - понос... НЕ НАДЁЖНО. А "серьёзная", на мой взгляд, позиция - работать для клиентов, чтобы они, как минимум, не испытывали трудностей с приобретением Вашей продукции, сделав однажды на неё ставку.

К сожалению процесс __планирования__ производства и собственно
самого производства (о котором Вы, наверное, имеете поверхностные понятия)
не так прост как кажется - мы зависим от поставщиков эл.компонентов, корпусов, производителей
печатных плат у которых есть свои (и иногда не малые) сроки поставки. Они видимо тоже неправильно
(не для клиентов) работают и бывают тоже уходят в отпуска
(что-то празднуют, похмеляются, понос'ят),
а иногда просто откровенно динамят.
Естественно, мы не уходим в отпуск в "разгар", а подгадываем время,когда
рынок несколько "засыпает". Держать на складе большой запас железа
(читай закапывать деньги в склад) мы не можем, ибо радиомодемы это
не единственное наше направление.

P.S. Проблем с приобретением, а также с дальнейшей технической поддержкой у наших старых, а также новых
клиентов нет.

Сообщение отредактировал rateos_ - 22.8.2007, 13:22

[Гость_Slavik_*]

К сожалению процесс __планирования__ производства и собственно
самого производства (о котором Вы, наверное, имеете поверхностные понятия)
не так прост как кажется - мы зависим от поставщиков эл.компонентов, корпусов, производителей
печатных плат у которых есть свои (и иногда не малые) сроки поставки. Они видимо тоже неправильно
(не для клиентов) работают и бывают тоже уходят в отпуска
(что-то празднуют, похмеляются, понос'ят),
а иногда просто откровенно динамят.

Тогда откройте, плиз, маленькую тайну. Сколько всего на данный момент выпущено модемов СПЕКТР? Хотя-бы порядок... 1000? 10000?

[Гость_rateos__*]

Тогда откройте, плиз, маленькую тайну. Сколько всего на данный момент выпущено модемов СПЕКТР? Хотя-бы порядок... 1000? 10000?

Это называется коммерческая тайна.
Объемы производства под нее попадают.
Как наемный работник я подписывал бумагу о её не разглашении:)

p.s. Да и не в курсе я, ибо я разработчик.
А клиентов можно увидеть на этой страничке в разделе "Радиомодемы"
http://www.rateos.ru/clients.shtml
http://www.rateos.ru/dilers.shtml
там правда по всем 3-м радиомодемам список сразу. Он конечно не полный,
т.к. не всех удается "идентифицировать" при заказе да и не каждый
готов к тому, что его фирма будет красоваться на чьем то сайте:))

Сообщение отредактировал rateos_ - 25.8.2007, 13:44

[Гость_Constantin111_*]

Работал со Спектр-433, впечатление хорошее. Но пока не тестил на временном промежутке (просто щупал). В общем назревает проект. Хочу спектры туда вставить. rateos_, скажите честно, то что заявлено выполняется???))) Между нами. Стоит брать или нет? Или стоит еще чуть чуть подождать, чтобы вы чтонибудь доделали?

А Slavikу могу сказать, что Зеленоградцы все равно молодцы. Даже если и есть какие то (по Вашему мнению) косячки. Производство дело не простое (сужу по опыту) и то что срок 2 недели - это говорит только о плюсах но не о минусах.

Зеленограду респект!

Slavikу - немного не прав (без обид)))

[AlexG]

Описание реализованных проектов на сайте вызывает уважение. Мы подошли к построению радиосети значительно проще

[Гость_rateos__*]

Работал со Спектр-433, впечатление хорошее. Но пока не тестил на временном промежутке (просто щупал). В общем назревает проект. Хочу спектры туда вставить. rateos_, скажите честно, то что заявлено выполняется???)))

Все что написано/заявлено конечно выполняется. А насчет чего конкретного есть сомнение?

Между нами. Стоит брать или нет?

Я лицо заинтересованное, поэтому ничего не скажу.

Или стоит еще чуть чуть подождать, чтобы вы чтонибудь доделали?

Доделывать нечего, собственно как и придумывать что-то новое.
Я уже наверное с год не трогаю функциональность микрокода, только глюк исправил,
что и отражено в последней версии.

[Гость_Slavik_*]

А Slavikу могу сказать, что Зеленоградцы все равно молодцы. Даже если и есть какие то (по Вашему мнению) косячки. Производство дело не простое (сужу по опыту) и то что срок 2 недели - это говорит только о плюсах но не о минусах.
Slavikу - немного не прав (без обид)))

Насчёт 2 недель:

Сегодня решил ради интереса позвонить поставщикам спектра и узнать о сроках поставки. Оказывается у них на складе нет ни одного модема и они будут не раньше конца августа:(

Вот такие вот 2 недели... Лапшу на уши я и сам умею вешать .
А вобщем, сегодня, посовещавшись, решили взять 4 штуки ОЕМ, на тестирование...
Потому, как сайт впечатлил. Оборудованием и клиентами. Посмотрим...

[Гость_Slavik_*]

Вот такие вот 2 недели... Лапшу на уши я и сам умею вешать .
А вобщем, сегодня, посовещавшись, решили взять 4 штуки ОЕМ, на тестирование...
Потому, как сайт впечатлил. Оборудованием и клиентами. Посмотрим...

Получили в течение двух недель. Лапшу в этот раз оставил себе . Взяли, правда, не ОЕМ, а ДИН исполнение. Первое впечатление - сдержанно-восторженное. Т. е. - надежды на них возлагаем, но опасаемся разочароваться. Что особенно в них порадовало, так это возможность увеличить выходную мощность модема сверх 10мВт (!!!), возможность смещения частоты, куча хитрых режимов. В пределах территории предприятия, работает исключительно хорошо. Вообщем, через пару недель пройдут испытания Спектра там, где Невод потерпел фиаско. Тогда и будет сформировано окончательное мнение.

Сообщение отредактировал Slavik - 24.10.2007, 17:57

[ScrewDriver]

Получили в течение двух недель. Лапшу в этот раз оставил себе . Взяли, правда, не ОЕМ, а ДИН исполнение. Первое впечатление - сдержанно-восторженное. Т. е. - надежды на них возлагаем, но опасаемся разочароваться. Что особенно в них порадовало, так это возможность увеличить выходную мощность модема сверх 10мВт (!!!), возможность смещения частоты, куча хитрых режимов. В пределах территории предприятия, работает исключительно хорошо. Вообщем, через пару недель пройдут испытания Спектра там, где Невод потерпел фиаско. Тогда и будет сформировано окончательное мнение.

Непременно напишите о результатах!

[Гость_Slavik_*]

Непременно напишите о результатах!

Непременно напишу.

[Гость_Lavr_*]

А каким образом производится сдвиг частоты? А то тоже этот вопрос очень актуален в ближайшие дни собираемся заказывать НЕВОД, а их на складе нету может это и к лучшему раз тема со спектром опять поднялась.

[Гость_Slavik_*]

А каким образом производится сдвиг частоты?

Не сдвиг, а выбор поддиапазона. от 433 до 435 MHz. Параметрами T_FREQ и R_FREQ при настройке модема (страница 66 РП).

Сообщение отредактировал Slavik - 29.10.2007, 15:02

[Гость_rateos_*]

Вообщем, через пару недель пройдут испытания Спектра там, где Невод потерпел фиаско. Тогда и будет сформировано окончательное мнение.

Я думаю результат будет аналогичен. RF часть то "одинаковая".

Кстати как раз в OEM варианте есть реальная возможность управлять мощностью
ибо она напрямую зависит от напряжения питания передатчика. А оно у OEM варианта
отдельно-выведенное. Можно от разрешенных 10мВт до, примерно 100-110 неразрешенных:)

[Гость_Slavik_*]

Я думаю результат будет аналогичен. RF часть то "одинаковая".

Да там дело не в мощности и чувствительности. Видимость чуть ли не прямая, расстояние километра три. Антенны хорошие. Носимыми рациями на 10мВт на близкой частоте между этими двумя точками прекрасно связываемся. А вот модем испорченные пакеты получает. Рядом - аэропорт. Думаем, что это он "фонит". Короче, не расстраивайте меня раньше времени!

Кстати как раз в OEM варианте есть реальная возможность управлять мощностью
ибо она напрямую зависит от напряжения питания передатчика.

В ДИН-исполнении при $PWR=3 добавляется 9дБ относительно 10мВт. Я вот всё время путаюсь в этих дБ. Чтоб не было недопонимания, связанного с этим моментом, поясните, плиз, сколько это будет в миливаттах?

Сообщение отредактировал Slavik - 29.10.2007, 14:39

[Gizmo]

10мВт*10^(9дБ/10)~80мВт

[Гость_Slavik_*]

10мВт*10^(9дБ/10)~80мВт

Ну, я так и посчитал. Разве это не "реальная возможность управлять мощностью передатчика"?

[Гость_Slavik_*]

Вообщем, через пару недель пройдут испытания Спектра там, где Невод потерпел фиаско. Тогда и будет сформировано окончательное мнение.

Спектры прекрасно заработали на месте Неводов. Правда, сравнения "в лоб" не получилось. К сожалению, я не смог этим заняться лично, а коллега, производивший замену, решил не париться, и сразу установить мощность 80мВт . Всё сразу и заработало.
Приняли решение плавно, по мере возможности, переходить на Спектры, так как они точно не хуже, имеют весьма полезные дополнительные функции, а стоимость их заметно меньше.

Сообщение отредактировал Slavik - 19.11.2007, 17:55

[Гость_maksi_*]

на сайте www.pes.com.ua есть хорошие радиомодемы на 433 МГц. Отличная чувствительность. Возможность построения сетей простыми настройками. Каждый модем имеет возможность ретрансляции. Лично пользовал - доволен.

[Гость_Lavr_*]

Тоже взяли три спектра, очень хорошее впечатление от комплекта поставки, качество сборки хорошее, разъемы удобные, приятно работать. Порадовали короткие сроки поставки, до Самары очень шустро дошло. Вобщем притензий пока никаних нет, и цена тоже очень даже устраивает. Главное что бы они всегда были на складе.

[Гость_Lavr_*]

Принципиально какой кабель использовать для соединения модема и модуля сбора данных по RS485, если длинна проводника 20 см?

[AlexG]

Не принципиально. Мы на такой длине просто свивали два провода.

[Гость_Lavr_*]

Протестироваля связь модемов между двумя компьютерами с эмуляцией модуля сбора данных, вся работало. А когда подключил к сети rs485 стал слушать сигнал, мне приходит какаето абракадабра, откуда она берется не понятно, но посылки регулярные и повторяющиеся, подскажите что это может быть.
Скорости обмена выставил одинаковые 9600, терминаторы правда не включил, но врядли они такое влияние будут оказывать с настолько короткими прводами. A->DATA- B->DATA+, это так? вобще в неводовском модуле сбора даннх только скорость настраивается, скорость передачи по эфиру у неводов 2400, у спектров 9600 но врядли это может отразится на корректности передачи данных, хотя может я чегоне не допонимаю.

Сообщение отредактировал Lavr - 29.11.2007, 11:58

[AlexG]

Может помеха от автосигналок? Или в сети RS-485 есть мастер?

С Неводами-5 у нас как-то была хитрая заморочка с RS-485, но там данные терялись а не появлялись. (подробности забыл , есть шанс снова наступить на теже грабли)

Терминатор кстати стоит попробовать, нужно проверить все варианты.

С новым оборудованием часто возникают всякие странные проблемы, но потом все устаканивается и замечательно работает.

Сообщение отредактировал AlexG - 29.11.2007, 12:10

[Гость_Lavr_*]

Может помеха от автосигналок? Или в сети RS-485 есть мастер?

С Неводами-5 у нас как-то была хитрая заморочка с RS-485, но там данные терялись а не появлялись. (подробности забыл , есть шанс снова наступить на теже грабли)

Терминатор кстати стоит попробовать, нужно проверить все варианты.

С новым оборудованием часто возникают всякие странные проблемы, но потом все устаканивается и замечательно работает.

Тут проблемма в том что в сеть с радиокалала приходит запрос с одного невода на другой, по 485 он приходит на модуль сбора данных невод, тот ему отвечает и отправляет обратно, всё это работает нормально и данные идут правильно. Также на этой шине rs485 висит спектр, который должен отправлять в радиоканал как запросы пришедшие с невода, так и ответы модуля сбора данных, он тоже это делает, только вот на приемной стороне(ещё один спектр) сигнал приходин с непонятной кодировкой, хотя чисто на спектрах с эмулятором всё работало.

Сообщение отредактировал Lavr - 29.11.2007, 12:20

[Гость_rateos_*]

Тут проблемма в том что в сеть с радиокалала приходит запрос с одного невода на другой, по 485 он приходит на модуль сбора данных невод, тот ему отвечает и отправляет обратно, всё это работает нормально и данные идут правильно. Также на этой шине rs485 висит спектр, который должен отправлять в радиоканал как запросы пришедшие с невода, так и ответы модуля сбора данных, он тоже это делает, только вот на приемной стороне(ещё один спектр) сигнал приходин с непонятной кодировкой, хотя чисто на спектрах с эмулятором всё работало.

посмотрите, не перепутали ли Вы сигналы А и B местами. Один раз я такое уже встречал:) Работать то в этом случае все будет,
только вот все данные будут инвертированны, ну и некоторый байтики потеряются, ибо стоп биты превращаютяся в старты и т.д.
Просто на клемме 485 попробуйте поменять местами проводки.


p.s. а вообще, по проблемам применения пишите нам (rateos собака rateos ру)

Сообщение отредактировал rateos - 29.11.2007, 14:15

[AlexG]

Надеюсь Неводы со Спектрами работают на разных частотах?

[Гость_Lavr_*]

Я действительно перепутал местами провода A и B, вернее понял то, что их ставят просто для различия и у разнвх производителей они могут меняться местами, только вот теперь проблемма возникла, посылки приходят с искажениями, возможно надо установить помехоустойчивое кодирование, а пока при работе с модулем ADAM бывает пропускает CR и ставит пробелы там где их недолжно быть.

Надеюсь Неводы со Спектрами работают на разных частотах?

У меня вроде пока пробелем с тем что они друг другу мешают нет, невод со спектром работают боле мене, а частоту можно перестроить при желании, програмно.

Сообщение отредактировал Lavr - 1.12.2007, 19:20

[Гость_rateos_*]

только вот теперь проблемма возникла, посылки приходят с искажениями, возможно надо установить помехоустойчивое кодирование, а пока при работе с модулем ADAM бывает пропускает CR и ставит пробелы там где их недолжно быть.

искажение данных в радиоканале никак не связано с искажениями по порту - либо они приходят 100 % правильными и модем их выдает, либо не приходят вообще (битые пакеты модем __не__выдает__ на порт ни при каких обстоятельствах).
Модем ничего не может пропустить, равно как и добавить от себя.
Что то у Вас там в соединения по порту не в порядке, что именно - не могу сказать. Мало информации. Опишите подробнее схему подключения, настройки оконечного оборудования, модемов и в почту....

[AlexG]

еще на терминаторы RS-485 стоит обратить внимание

[Гость_Lavr_*]

искажение данных в радиоканале никак не связано с искажениями по порту - либо они приходят 100 % правильными и модем их выдает, либо не приходят вообще (битые пакеты модем __не__выдает__ на порт ни при каких обстоятельствах).
Модем ничего не может пропустить, равно как и добавить от себя.
Что то у Вас там в соединения по порту не в порядке, что именно - не могу сказать. Мало информации. Опишите подробнее схему подключения, настройки оконечного оборудования, модемов и в почту....

Дя это понимаю, к радиоканалу притензий не имею, эти ошибки возникают в сети rs485 только причина их возникновения не ясна, там два отрезка витой пары по 15см, я не понимаю что там вобще может не рабтать, но факт имеет место, прийдется програмно с этим бороться.
Когда ставлю терминатор вобще глюки начинаются, какая вобще должна быть конфигурация сети? расположение такое
НЕВОД5====НЕВОД+М====СПЕКТР 433

[AlexG]

А в Невод-5 внутренний терминатор включен? если да, то попробуйте отключить

[Гость_Lavr_*]

А в Невод-5 внутренний терминатор включен? если да, то попробуйте отключить

Все терминаторы отключены, потому что стоит включить, и начинаются глюки.

[Гость_Lavr_*]

Вобщем програмно ошибку устранили. Всё работает как надо, но если кто то будет соединять сесть из спектров и неводов, расскажите как у вас это пройдет? Интересно узнать в чем же всё таки тут проблемма.

[Ghost.70]

Проработали мы год на спектрах 9600.Сеть из 4 модемов для диспетчеризации. И ... перешли на мотроллы.

[AlexG]

Проработали мы год на спектрах 9600.Сеть из 4 модемов для диспетчеризации. И ... перешли на мотроллы.

А на какие именно моторолы? И почему отказались от Спектров?

[Ghost.70]

Не удалось добится устойчивой радиоканала. Бились месяцев 9.
Сеанс связи растягивался до неприличных сек на одном запросе.
Поставили Мотороллы как бабка пошептала.
Моторолла MDM25RHC9AN1_E

[Гость_Lavr_*]

Не удалось добится устойчивой радиоканала. Бились месяцев 9.
Сеанс связи растягивался до неприличных сек на одном запросе.
Поставили Мотороллы как бабка пошептала.
Моторолла MDM25RHC9AN1_E

А вы пробывали включать помехоустойчивое кодирование и повышать мошьность, менять частоту? На какой скорости работали? Какие интервалы между запросами, у нас подобных проблем не возникло, интервал опроса сети 6 с.
Чем вы объясняете их неработоспособность? Было бы очень хорошо если бы вы выложили скриншоты из гипертерпинала команд $DMP и $LID для каждого модема.
Думаю многим будет интересно разобраться в этом вопросе.

[Ghost.70]

Скриншоты гипертерминала выложить не смогу потому как прошло уже мес 10 после всей этой эпопеи.
Настройки перепробовали почти все возможные.
Частоты менять не пробовали т.к. были привязаны к определенной частоте требованием заказчика (Разрешение на частоту по моему)
да и перенастройка антенного канала
Самое смешное что для настройки связи приглашали специалиста из РОТЕУСА. Что то конечно сдвинулось но кардинально ситуацию переломить не удалось.
Что бы провести сеанс связи и дать деспетчерской радиостанции остыть, давали паузу до 20 сек. Что растягивало цикл опроса 4 котельных до 2 минут. При этом удавалось кое что. При лимите провальных пакетов около 40 на одну котельную иногда удавалось сутки провести без сигнала "Сбой связи"

[AlexG]

Моторолла MDM25RHC9AN1_E

Это же просто GM340, к ней же вроде модем еще нужен?

У нас был потенциальный заказ на модернизацию системы на Спектрах, там были жалобы на помехи телевидению, но основные проблемы вовсе не в модемах.

PS: двухминутные периоды опроса в таких системах меня уже совершенно не удивляют.

[Ghost.70]

Ну да. На этой базе добавляется модемный чип.
Я подробности не знаю. Номер из выставленного счета.
А помехи давили преселектором.

Сообщение отредактировал Ghost.70 - 14.12.2007, 8:51

[Гость_ray_m_*]

Спектры прекрасно заработали на месте Неводов. Правда, сравнения "в лоб" не получилось. К сожалению, я не смог этим заняться лично, а коллега, производивший замену, решил не париться, и сразу установить мощность 80мВт . Всё сразу и заработало.
Приняли решение плавно, по мере возможности, переходить на Спектры, так как они точно не хуже, имеют весьма полезные дополнительные функции, а стоимость их заметно меньше.

Здравствуйте, а не могли бы вы свказать на каком расстоянии и на какой скорости (по радиоканалу)заработало? А еще не можете ли вы сказать на каком трансивере построен модем.

[Inge-neer]

Тож приобрели Спектры 433 (din) и 48МСК.Будем использовать в телеметрии.У модулей интерфейс RS485 (по Modbus на 19200) коннект меж двух спектров 4800 (обмен около 1200).Расстояние 3 метра.Пока только в кабинете опобовали 433. А так буде около 1,2-1,5 км дальность.Антенны направленные на 11 дб взяли.
В конце февраля ,начале марта полевые испытания.Да мощность сразу 100мВт поставлю. У нас Алинки и Сунтоны после "причёсывания" связьнадзором на таком расстояни сразу "глухие" и "немые" стали.
Будем "мастера" под крышу задирать чтоб расстояние покрыть.там вроде ещё ЛЭП и осветительные линии есть,надеемся перекрыть их.48МСК планируем со ЛЬНами на 45МГц.

Если кто пробовал подобное (48МСК и ЛЬНы), будет интересен отзыв(ы).

[Гость_maksi_*]

На сайте www.kosmodrom.com.ua также появились радиомодемы SATURN-433/9600. Жаль, что никто на этом форуме ими не заинтересовался. Модемы то хорошие. Они уже больше года на многих объектах работают - и без нареканий.

[AlexG]

Модемы то хорошие.

Несколько менее функциональные и скоростные чем аналоги правда.

[Inge-neer]

Вот ещё свежая инфа по 48МСК. (опять пока настольный вариант).

2 ЛЬНА 21РС (девиация до 4кГц) ,эквиваленты 50 ом,2шт. 48МСК подключеные к компу по 232 и к ноуту по USB(через MOXA UP-1130 и АПИ-5).В режиме гипертерминала по эфиру ставил $AIR= 2400 ,а по портам $COM=9600,Ymodem протокол CRC есть. 10 кб проходит туда и обратно (не битый)! Реальная скорость до 620 бит/сек.

Подключение контроллеров по Modbus RTU (MIKKON) мастер -> слейв 9600 по портам компьютера и контроллера (через moxa и АПИ-5 уже 2 шт.) скорость по эфиру снизил до 1200 б/с, тогда коннект и обмен.

С 11 по 13 марта в Волгограде была выставка.Там были представители Донводсервиса ,на сайте которых рассказано про телеметрию на Неводах и "верхушке" на DataRate.Так вот они тоже от них отказались и перешли на Спектр 433.

Там видел и новгородский модем на 433 с подключением по USB (питание от него же).Кто юзал?


Вот пока и всё.







Сообщение отредактировал Inge-neer - 15.3.2008, 11:50

[den.mgn]

Inqe-neer, может поделитесь опытом, как получали разрешение на частоту. Мы тоже хотим подсесть на частоту 48МГц.

[AlexG]

Там видел и новгородский модем на 433 с подключением по USB (питание от него же).Кто юзал?

Любопытно. Кто делает, как называется?

[AlexG]

Подключение контроллеров по Modbus RTU (MIKKON) мастер -> слейв 9600 по портам компьютера и контроллера (через moxa и АПИ-5 уже 2 шт.) скорость по эфиру снизил до 1200 б/с, тогда коннект и обмен.

Сколько регистров читаете/пишете? Сколько по времени занимает цикл обмена? Слейв один или несколько?
Мы делали примерно так же один раз, получилось ну очень медленное обновление данных в SCADA.
Пока вывод такой - если данных(точнее, переменных) много, а скорость низкая то Modbus довольно неудачный выбор, похоже надо придумывать что-то свое.

PS: перепробовал несколько Modbus-OPC серверов, из тех что тогда у меня были устойчивей по радиоканалу работал Lectus.

[Inge-neer]

Попробуйте в местный филиал ГКРЧЦ обратиться.Я уже полученую (до меня) частоту эксплуатирую.А так почти каждый год проверки из Связьнадзора и РЧЦ .Хотя разрешения на эксплуатацию РЭС и разрешение на право использования частотного ресурса выдают на несколько лет.

Чем помочь - то надо конкретно?

[Inge-neer]

Сколько регистров читаете/пишете?

Поясните,плиз?(минимум 3 контроллера,о "регистрах" чего речь)

Сколько по времени занимает цикл обмена?

Кол-во байт - 50
Такт опроса - 450мс (порт ПК)
Таймаут Чтения - 250 -350мс
Таймаут Записи - 350-400мс
Если речь о Спектр 433
Опрос с ПК (мастер) ->PC100(gate)->(slave)PC100_2Ai100+ (slave)2Di102+1Ai200

Если о Спектр 48МСК то пробовал 1слейв Ai100
Такт опроса - 1200мс (порт ПК)
опрос мастером слэйва (порт PC100)- 900мс
Тайм ауты на память не помню,на работе гляну

Слейв один или несколько?

Ответил выше.

Мы делали примерно так же один раз, получилось ну очень медленное обновление данных в SCADA.
Пока вывод такой - если данных(точнее, переменных) много, а скорость низкая то Modbus довольно неудачный выбор, похоже надо придумывать что-то свое.

PS: перепробовал несколько Modbus-OPC серверов, из тех что тогда у меня были устойчивей по радиоканалу работал Lectus.

А у нас вроде свой OPC сервер (MWBridge).


Сообщение отредактировал Inge-neer - 23.3.2008, 22:47

[Inge-neer]

Любопытно. Кто делает, как называется?

Нашёл рекламный буклет : ФГУП "Нижегородский завод им М.В.Фрунзе" www.nzif.ru

[Гость_ray_m_*]

Как установить режим прозрачный для модема Спектр 433. По команде MDA устанавливается режим Пакетный 1, Пакетный 2, но нет бита для режима прозрачный.

[Sockov_d]

Полгода назад приобрели 2 модема расстояние 600 метров через деревья 2 напр. антенны .
Работают нормально на 9600 ,исполнение IP54 приятные впечатление .