Утилизация, как использовать тепло от ХМ для ГВС? Опции

[olga]

Прошу прощения за может быть дилетантский вопрос.
Поставлена задача: использовать "сбросное" тепло от холодильной машины для подогрева воды на нужды ГВС в летний период. Холодильная машина- с водяным охлаждением конденсатора (либо к проектируемому теплообменнику ГВС, либо на сухую градирню).
Температура 40%-ного гликоля в оборотном контуре -50/45 оС, для ГВС нужно нагреть воду до 60оС, т.е. необходимо ставить электробойлер с ТЭНами для догрева.
Посоветуйте, как это завязать в одну схему, может быть есть стандартные решения?

[olga]

Прошу прощения за может быть дилетантский вопрос.
Поставлена задача: использовать "сбросное" тепло от холодильной машины для подогрева воды на нужды ГВС в летний период. Холодильная машина- с водяным охлаждением конденсатора (либо к проектируемому теплообменнику ГВС, либо на сухую градирню).
Температура 40%-ного гликоля в оборотном контуре -50/45 оС, для ГВС нужно нагреть воду до 60оС, т.е. необходимо ставить электробойлер с ТЭНами для догрева.
Посоветуйте, как это завязать в одну схему, может быть есть стандартные решения?

[asl]

Такие задачи раньше не решал. Но было бы в этом нтересно разобраться.
Думаю, что решение будет зависить от нескольких факторов:
1. Расход охлаждающего теплоносителя, т.е. мощность охлаждения.
2. Нагрузка по нагреву ГВС.
3. Сопутсвующая информация, жилое или производственное здание и т.д.

[olga]

Исходные данные:
2 холодильных машины по 500 кВт холода. По предварительной информации от поставщика на водяной контур оборотки в наших целях (подогрева ГВС) нам достанется ориентировочно 30% от холодильной мощности.Т.е.500*2*0,3=300 кВт
Максимальный расчетный расход на ГВС- 12 м3/ч, средний 4,8 м3/ч. Это насчитали специалисты по ГВС, но что-то многовато (ИМХО).
Требуемая мощность 12*1163*(60-15)= 628 кВт.
328 кВт электрики на догрев не дадут. Есть 30 квт , может быть побольше (до 60).
Здание- торговый центр по типу "Золотого Вавилона", "XL", т.е. здание с магазинами продовольственными и непродовольственными, предприятиями быстрого и не очень питания, кинотеатрами и т.д. Т.е. пиковой нагрузки на ГВС в принципе, не долно быть.

Хотелось бы получить совет от людей, которые проектировали или эксплуатировали подобные системы, т.к. единственный имеющийся отзыв не очень положительный- наблюдается значительная неравномерность по температуре воды, отпускаемой на ГВС, но у них не было догрева в электробойлере.

[LordN]

Требуемая мощность 12*1163*(60-15)= 628 кВт. - общая

на электродогрев нужно 12*1163*(60-50(или лучше брать 40...45, в общем, надо учесть кпд т/о контурХМ/ГВС)) = 140...210...280кВт.

это по максимуму.

вам достанется от холодильной мощности столько, сколько будет теплоизбытков + (1-кпд)*мощность самой ХМ, что там у неё? компрессоры?.

будет мегаватт - получите распишитесь, но только с температурой в 50гр., лишнее выбросите . Если не будет - звиняйте...

А вообще, мне кажется, надо плясать от цифры = средний 4,8куб.м./час, а на пиковые нагрузки городить аккумулятор или даже два (ХМ наверняка циклично работать будут ), где держать нужные вам 50 и 60гр. или сколько там получится .

[Igor Barishpolet...]

Знакомая ситуация!
Занимался отоплением тепличного комплекса экскаваторного завода от контура водяного охлаждения компрессорной станции.
До сих пор работает с 1986 года.

Тема, согласен, интересная!
Сейчас есть достаточно возможностей для решения данной задачи!
1. Наличие пластинчатых теплообмеников.
2. Бесшумные циркуляционные насосы.
3. Система автоматического регулирования.
4. Отличные молодые кадры для решения подобных задач.

И так, холодопроизводительность - 1000 кВт.
Т. обр. указанное количество энергии необходимо передать охлаждающему теплоносителю.
Температура теплоносителя 1 контура - 50/40 град.С.
Желаете поднять температуру воды в ГВС до нормативной, установите тепловой насос и догрейте теплоноситель до ... град. С, но 1000 кВт Вы обязаны убрать от холодильной установки!
КПД системы может быть в пределах 40-60%.

[olga]

1000 кВт Вы обязаны убрать от холодильной установки!

По информации от производителя холодилки конструкция конденсатора ХМ предполагает установку теплообменника в ХМ только на 30% от "сбрасываемого" тепла, дальше фреон должен охлаждаться без нашего участия. Я не великий специалист по холодилкам, но из объяснений холодильшика следует, что фреон не должен конденсироваться в нашем теплообменнике, это происходит дальше по фреоновому тракту. Холодилка моноблочная, я не могу забрать с нее все тепло с "оборотной водой" и потом вернуть ее назад с неизвестной (вернее неконтролируемой) температурой , конструкция не позволяет. Информация в первом посте о ХМ с водяным охлаждением конденсатора и сухих градирнях была ошибочной.

Общие идеи понятны, а никто не поможет с принципиальной схемой, если подобные вещи кто-то уже проектировал?

[Igor Barishpolet...]

Оля, пообщайтесь, пожалуйста, еще раз с "криогенщиками"!
Возможно ли по ходу теплоносителя холодильника установить конденсатор-утилизатор?
Если нет, то почему?

[olga]

2 Igor Barishpolets
Попробую пообщаться.

Всем спасибо за советы.
Жаль,конечно, что все это только в вербальной форме, без конкретной схемы объекта, на котором бы подобная система работала.

[Morozoff]

Интересно, а для подогрева приточного воздуха есть подобные решения?

[LordN]

Интересно, а для подогрева приточного воздуха есть подобные решения?

почему же нет? если есть где-то избыток тепла - забирай и утилизируй.

[Morozoff]

Интересно, а для подогрева приточного воздуха есть подобные решения?

почему же нет? если есть где-то избыток тепла - забирай и утилизируй.

Уважаемый LordN!

Подскажите как это можно осуществить? Например, как можно отобрать тепло от прецизинника в 60 кВт? Или хотя бы где можно почитать по этой теме?

С уважением, Morozoff

[Igor Barishpolet...]

http://exergythermal.narod.ru/zena.htm
http://www.opeks.com.ua/sfera2.html
http://delkuz.ru/200306/17sreda.shtml
... список можно продолжить, около 1,5 млн примеров по "шарику", только отраженных в Интернете.
Прецизионный кондиционер мало чем отличается от обычного кондиционера воздуха (только более чувствительной автоматикой). В остальном он такой же: конденсатор и испаритель. На конденсаторе происходит ассимиляция энтальпии "внутреннего" теплоносителя на "наружном" теплоносителе. Что будет играть роль "наружного" теплоносителя, выбор за Вами!..
Выбор теплоносителя: Воздух, вода, керосин, гликоль, фреон ..., за Вами!
Выбор конструкции теплообменника за Вами!

[Гость_baho_*]

А может-ли кто-то порекомендовать проектную организацию способную спроектировать систему с обменом тепла из вытяжного воздуха+ тепло от холодильных камер в нагрев воды для ГВС и нагрева приточного воздуха с опытом проектирования аналогичных систем? Профиль предприятия общепит.
Заранее благодарю.

[Igor Barishpolet...]

ООО "Амброна"
+7 095 7445377

[Нестор]

Вообще нагрев воды для ГВС от холодильной мошины можно осуществить снизив эффективность ее работы - повысив температуру конденсации или установить тепловой насос.

Причем это можно как для воды так и для воздуха.

[Гость_Guest_*]

Студент ТГВ. Спецы подскажите где получают лицензию на проведение монтажных работ в области отопления? зарание спасибо!!

[Гость_Panda_*]

Если мы повысим темп. конденсации, то мы не только снизим эффективность работы, но ещё получим большую вероятность того что хладогент не будет полностью сконденсирован, отсюда возможность появления влажного хода компрессора, а это предвесник смерти машины

[vvslava]

Если мы повысим темп. конденсации, то мы не только снизим эффективность работы, но ещё получим большую вероятность того что хладогент не будет полностью сконденсирован, отсюда возможность появления влажного хода компрессора, а это предвесник смерти машины

Все правильно. Для этого есть смешаные цыклы и добавляют дополнительные регулирующие загогулины. Пример смотрите у разрекламированых японцев. А вообще таких сем несколько. Холодильщики их активно используют у них температуры испарения в -. а у кондиционерщиков в +.

[kord]

Хотелось бы получить совет от людей, которые проектировали или эксплуатировали подобные системы

Месяц назад наша корпорация начала производить оборудование именно "под этот объект"
Ежели будут такие задачи - теперь их можно решать стандартным оборудованием...
Михаил

Сообщение отредактировал kord - 18.9.2009, 9:17