обратный клапан на канализацию Опции

[Fireman]

Какой клапан взять на выпуске? обычный как на водопровод или нужен специальный какой-нить для канальи?

[Fireman]

Какой клапан взять на выпуске? обычный как на водопровод или нужен специальный какой-нить для канальи?

[Михаил I]

ставьте как на водопровод и каждые 15 минут промывайте его.

[Fireman]

экспертиза потребовала дополнительно к электрозадвижке на выпуске санузла в подвале еще и клапан поставить. А бывают специальные на каналью клапана или нет (может лучше HL взять)? если клапан будет межфланцевый, его можно сразу к фланцу задвижки прижать или между ними нужно патрубок сделать?

[Михаил I]

а канализация бывает на фланцах? У HL есть межфланцевые????!!! Ну найдете - ставьте. А задвижка там на кой хрен?

[Fireman]

Нет канализация не на фланцах и у HL нету межфланцевых.

А задвижка там на кой хрен?

экспертиза потребовала дополнительно к электрозадвижке на выпуске санузла в подвале еще и клапан поставить.

кто какие обратные клапана на выпуске ставит???

[Михаил I]

Откройте каталог HL то, их там 3-4 вида всего.

[Fireman]

дык открыл там на 100 мм то и нету ваще. Возьму наверно обычный водопроводный да и все

[Михаил I]

ага, обычный обратный клапан ну что ж, удачи!

[Гость_Awarija_*]

Ой, Михаил.. сами запутали человека... как нехорошо
ставьте HL. водопроводный низзя, Михаил просто ласково издеваецца

[OlgaO]

дык открыл там на 100 мм то и нету ваще. Возьму наверно обычный водопроводный да и все

Зачем так горячиться? Водопроводный должен стоять на водопроводе.
Экспертиза если потребовала, значит должна знать две вещи:
1) на основании какого норматива она это хочет?
2) какой обратный клапан экспертиза имеет ввиду? Пусть посоветует тот клапан, который эту экспертизу устроит.

кто какие обратные клапана на выпуске ставит???

Не ставлю.

[Fireman]

Михаил 1, бесишь ;:;?№%:

[Михаил I]

Ой, Михаил.. сами запутали человека... как нехорошо

Просто хотел чтобы человек сам посмотрел каталог и почитал область применения клапана.
А то получается, как кто-то недавно сказал "поднимите мне веки".
клапанов на 100 навалом. В каждом объекте стоят.

[Fireman]

скиньте ктонить ссылочку а? нашел только, что делают их ostendorf и ALPHACAN, а кроме цен ничего про них не могу найти

[Михаил I]

http://www.hl-rus.com/products/section/-category=3719.htm
полно на 100!!!

[Гость_qwer_*]

вы,наверное,попадаете под п.17.27 СНиПа2.04.01-85*,ставте затвор с электроприводом(у HL как раз такие есть)

[Serg Ivanov]

Такой-

Прикрепленные файлы

 SWScan00355.jpg ( 91,72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 200

 

[Pavel_V]

А если использовать клапан KESSEL Ду=110?

[Михаил I]

Попробуйте.
У нас водоканал просит только HL.

[Водяной]

Зажрастый у вас водоканал)))

экспертиза потребовала дополнительно к электрозадвижке на выпуске санузла в подвале еще и клапан поставить. А бывают специальные на каналью клапана или нет (может лучше HL взять)? если клапан будет межфланцевый, его можно сразу к фланцу задвижки прижать или между ними нужно патрубок сделать?

Дык вы наверное задвижку без датчиков уровня поставили... Поэтому и требуют ещё и обратный)))

[Fireman]

Да нет в стадии П было синим по желтому: электрозадвижка.
Эх, не надо было соглашаться на клапан.

[Vici]

В продолжение темы... В коттедже в подвале установлены раковина, душевой поддон,два трапа и унитаз. Хотела установить на общую отводную трубу клапан диаметром 110 мм. Но таковые нашла только для безфекальной воды. Получается, что устанавливать надо задвижку? механическую не хочется.

Михаил I Дата 25.10.2007, 13:26
http://www.hl-rus.com/products/section/-category=3719.htm
полно на 100!!!

у HL клапана только на 50 и 75. Может я что-то не понимаю???

[sonsumerek]

у HL клапана только на 50 и 75. Может я что-то не понимаю???

, стриничку, на которую по ссылке попадаете вниз прокрутите... рыжие такие фиговины нарисованы - так вот вам их как раз надо...

[Михаил I]

киньте ссылку, куда вы смотрите. Я наоборот на 50 и на 75 не вижу

[sonsumerek]

киньте ссылку, куда вы смотрите. Я наоборот на 50 и на 75 не вижу

а на 50 и 75 там предохранительные затворы, светленькие такие, мерзкого оттенка какого-то...

[Vici]

предохранительные затворы серенькие HL 4, диаметр 50 и 75. Рыжие - это механические затворы. Смысл, как я понимаю, немного другой и он действительно на 110 мм. Только если клапан работает автоматически (при обратном токе воды шар всплывает и прижимается к тонкой резиновой мембране), то "рыжие такие фиговины" работают механически. Вижу, что в подвале вода появляются, бегу их ручками закрывать. А чтобы автоматически закрывалось??? - только задвижка с электроприводом???? такого клапана нет??? (с воздушным шариком внутри)??? Посмотрела другие производители - там есть наподобие HL 4 (серенькие) на диаметр 100 мм , но только для безфекальной воды

[sonsumerek]

"рыжие такие фиговины" работают механически

еще ниже мотаем страницу и видим: 2-х камерный канализационный затвор с электроприводом, с возможностью фиксации второй заслонки в закрытом положении, с 2-мя монтажными лючками, с входом для подключения компьютера и присоединительными выходами под трубы ПП, ПВХ (DN 110) ect.

[Михаил I]

не задвижка, а клапан с эл. приводом...смотрите ниже - весь в проводах такой. Остальные механические.
Шариковые ваши как работать то будут? Их только на одну раковину ставить.

[OLGUCHA]

Канализационные клапаны относятся к местной защите отдельного прибора или группы приборов (в рекомендациях один клапан Ду50 можно ставить на 3 прибора, на унитаз только один, есть такой-HL703 Ду110.
Канализационные затворы относятся к общей системе защиты и ставятся на общий выпуск.
Механическими они называются не потому, что вручную закрываются, а потому что работают самостоятельно в зависимости от наличия стоков. Нормальный режим-закрыта заслонка, поступили стоки-заслонка отклоняется-слив стоков, по окончании слива под действием силы тяжести засл. стремится вернуться в исходное положение и закрывается. Вот она и механическая заслонка. Другое дело, что создано несколько степеней защиты, как то: 2-е заслонки в одном клапане, автоматика и т.д. Тем более, что в автоматических в отличии от механических заслонка открыта всегда.
Если клапан будет-зачем задвижка, не знаю. Просто надо брать марку с дополнительным ручным затвором и тогда отстаивать в ВОДОКАНАЛЕ своё решение.

[OlgaO]

Если клапан будет-зачем задвижка, не знаю. Просто надо брать марку с дополнительным ручным затвором и тогда отстаивать в ВОДОКАНАЛЕ своё решение.

Вы хотите сказать, что механический клапан HL полностью заменяет эл. задвижку?
И что от этого механического клапана автоматически подается аварийный сигнал?
И что она точно закроется под силой тяжести, если будет подпор в сети?
А зачем отстаивать в Водоканале такое решение? Это надо заказчику доказывать, что у него все будет хорошо

[Михаил I]

Вы хотите сказать, что механический клапан HL полностью заменяет эл. задвижку?

Еще как заменяет. Даже оговорено снипом когда.

[OLGUCHA]

Про водоканал- тк они требуют дополнительно задвижку. Полностью может только заменить с эл/ приводом (с сигналами и тд. и тп). Но и сама задвижка водопроводная на канализации- вещь скорее вынужденная, не от хорошей жизни. А это специальное канализационное оборудование.
Почему не верить HL?

[Михаил I]

водопроводное на канализации не работает.

[OlgaO]

Про водоканал- тк они требуют дополнительно задвижку. Полностью может только заменить с эл/ приводом (с сигналами и тд. и тп). Но и сама задвижка водопроводная на канализации- вещь скорее вынужденная, не от хорошей жизни. А это специальное канализационное оборудование.
Почему не верить HL?

Водоканал требует дополнительную задвижку на канализации? Это что-то новенькое! В каких случаях они это требуют?
Конечно, водопроводная задвижка на канажке плохо, кто спорит-то? А вот по поводу HL: у них есть клапана механические и есть электрические, разница по цене в разы.
Мне хочется понять в разговоре с Вами, OLGUCHA, только одно - почему Вы устанавливаете на канализации механический клапан HL, а не электрический HL?

Еще как заменяет. Даже оговорено снипом когда.

Миша не переводите стрелки не в ту сторону

[OLGUCHA]

Да про водоканал это не моё вообще. Начиналось - то всё с жироуловителя. Хе-хе.
А кто мне запретит выбирать систему защиты? Местную или общую. Ведь для чего это оборудование конструировали? Другое дело -одна раковина в подвале или предприятие общепита. Тут уж вправе проектировщик решать. Конечно автоматика на затворе надёжнее, т.е. затвор с автоматикой.

[OlgaO]

Ведь для чего это оборудование конструировали? Другое дело -одна раковина в подвале или предприятие общепита. Тут уж вправе проектировщик решать. Конечно автоматика на затворе надёжнее, т.е. затвор с автоматикой.

OLGUCHA, проектировщик должен соблюдать норматив! Какая разница через сколько приборов будет топить помещение. Что, если через одну раковину будут фекалии переть в подвальное помещение, будет от этого кому-то легче?
Оборудование конструировали под разные условия, под разный кошелек и не забывайте, что это оборудование импортное.
Заказчик платит деньги за грамотно выполненный проект.
А в проекте Вы должны соблюдать требования СНиПа 2.04.01-85* п.17.27.

[OLGUCHA]

В те времена былинные, когда СНиП писали такого оборудования не было и в помине. Соблюдение данного пункта - это ведь и есть установка клапанов или затворов.
Кстати, существует новый норматив СТАНДАРТ ОРГАНИЗАЦИИ СТО 0249733 5.2-01-2006.
Утверждён и введён в действие Приказом ФГУП "СантехНИИпроект" от 23 августа 2006г. №4. Так вот в нём пункт 17.26 выглядит иначе- в нём нет упоминания о водопроводной эл/задвижке. Так что ситуация меняется. Вот и получается, что сообразно кошельку заказчика и назначению помещения (не будете же Вы на 1 прибор затвор с автоматикой ставить на даче) оборудование подбираешь. Да, а про гарантии-эл-ку тоже могут отключить, а если ещё японцы нападут...

[инж323]

"СТАНДАРТ ОРГАНИЗАЦИИ "
А в нашей организации приказ обязывает проектировщика оплачивать экономический ущерб от неудачных проектных решений.Залило внешними фекалиями кухню ресторана например.Проектировщик ВК оплачивает все демонтируемое оборудование 100-150 тыс.Баков + СМР по кухне и покупку нового оборудования на аналогичную сумму.Старое бесплатно привезут на место указаное плательщиком.
И задвижку на 1 прибор поставите или не поставите и прибор и задвижку.А на дачи СНиП не распространяется.
Или нечто типа Соло лифта(марки неуказываю и производителей), что б гарантированно на 100% не залило.С "петлей" сделать.А без эл.энергии и не зальют сами себя в темноте.

[OlgaO]

В те времена былинные, когда СНиП писали такого оборудования не было и в помине. Соблюдение данного пункта - это ведь и есть установка клапанов или затворов.

OLGUCHA, а 2005 год для Вас не былинный? Если нет, то поищите практические рекомендации к СНиПу - те что в форме вопросов-ответов, автор Добромыслов, ну а после прочтения можно будет еще побеседовать, хотя говорено уже много по этому поводу.

Кстати, существует новый норматив СТАНДАРТ ОРГАНИЗАЦИИ СТО 0249733 5.2-01-2006.
Утверждён и введён в действие Приказом ФГУП "СантехНИИпроект" от 23 августа 2006г. №4. Так вот в нём пункт 17.26 выглядит иначе- в нём нет упоминания о водопроводной эл/задвижке.

Это хорошо, что Вы знаете о наличии такого документа.
Позволю себе напомнить, что требования "стандарта подлежат обязательному соблюдению производственными подразделениями СантехНИИпроекта, а также другими субъектами хоз. деятельности на добровольной основе, если в договоре на разработку проектной документации сделана ссылка на этот стандарт".

[sonsumerek]

А в нашей организации приказ обязывает проектировщика оплачивать экономический ущерб от неудачных проектных решений

, жуть какая... на ночь глядя начитаешься - потом сны страшные замучают...

[инж323]

Потому и не показывал его и что б он стал подобным- "другими субъектами хоз. деятельности на добровольной основе"

[Лена]

[quote name='инж323' date='4.12.2007, 14:22' post='198091']
"СТАНДАРТ ОРГАНИЗАЦИИ "
А в нашей организации приказ обязывает проектировщика оплачивать экономический ущерб от неудачных проектных решений.Залило внешними фекалиями кухню ресторана например.Проектировщик ВК оплачивает все демонтируемое оборудование 100-150 тыс.Баков + СМР по кухне и покупку нового оборудования на аналогичную сумму.Старое бесплатно привезут на место указаное плательщиком.
Вот это действительно жуть!
И что были прецеденты?

[инж323]

Не дай бог-врагу не пожелаешь.Версии на пропихивание этого в обязаловку были, но здравый смысл победил.И потом-откуда такие деньги найдут?
По меньшим значительно ущербах пугалось, но тоже до конкретики не доходило.Даже скорее наоборот, прятали ошибки за объективные изменения на поздних стадиях.

[Лена]

Ну и хорошо!
А то как-то мрачно все представилось сразу!

[инж323]

Малейшее нарушение и не отвертется.Потому и насосную напорку на подвальный эксплуатируемый этаж делаем.А авто зальет?Тоже ведь дорогое удовольствие.
Да и этажи такие и в мраморах и приличной отделке уже давно и часто.
Пусть и по отметкам самотек проходит, но лучше перебдеть, чем трястись(закроется \незакроется).

[Timoffei4]

Я обычно все, что касается сантехники беру только качественное. А то потом переделывать дольше и дороже. Лучше всего не рассматривать как варианты китайские, они дешевые но проблем с ними будет ужас. Щас открыл для себя Rubinetterie bresciane, итальянский производитель, делают все из латуни, качество супер. Но вот на канализацию у них вроде нет обратных клапанов.

[PesPes]

Без недели как 10 лет прошло...