Расчетные расходы, куда поливочные краны Опции

[Anastasiya]

Уважаемые коллеги!!!
Подскажите, пожалуйста!!! Я считаю расчетные расходы по СНиП 2.04.01-85 (секундные,часовые,суточные). Вроде бы все понятно, но... как и куда посчитать поливочные внутренние и наружные краны? Считаю вероятности, нахожу расходы, а краны?
Есть одна мысль: при расчете секундных расходов к полученному прибавлять 0,3л/с на один кран (внутренние краны).
При расчете же часовых прибавляем 1080л на один кран+ расход на наружную поливку (исходя из размеров территории и нормы на полив по СНиПу).
Скажите я права или нет?

[Anastasiya]

Уважаемые коллеги!!!
Подскажите, пожалуйста!!! Я считаю расчетные расходы по СНиП 2.04.01-85 (секундные,часовые,суточные). Вроде бы все понятно, но... как и куда посчитать поливочные внутренние и наружные краны? Считаю вероятности, нахожу расходы, а краны?
Есть одна мысль: при расчете секундных расходов к полученному прибавлять 0,3л/с на один кран (внутренние краны).
При расчете же часовых прибавляем 1080л на один кран+ расход на наружную поливку (исходя из размеров территории и нормы на полив по СНиПу).
Скажите я права или нет?

[Гость_Awarija_*]

не знаю, что у вас там за внутренние, а на наружную поливку всегда брала к часовому расходу 10% запаса. (для жилья)
В секундниках его не учитывала, т.к. поливка территории ведется в основном в дневнуые часы, когда нет максимального водоразбора.
а вообще попробуйте поиском порулить - была подобная тема, правда давненько.

[Гость_wiktor-m_*]

Расходы на поливку для наружных кранов считаются по СНиПовской таблице. Определяете площадь поливаемой территории с учетом ее покрытия (газон, асфальт, футбольное поле и т.п.). Дальше умножаете полученную площадь на норму расхода на полив (например, на газон 3 л/м2, на асфальт 0,5 л/м2), потом результат умножаете на количество поливок в день. Полученный расход прибавляется только к суточному, ни в часовых, ни в секундных он не учитывается. С внутренними не так. Если это не промышленность, а общепит или общественное здание, то внутренние поливочные краны нужно учитывать при расчете максимального секундного расхода через NP.

[Гость_Awarija_*]

по СНиПу это если есть четкий объем поливаемой территории с характеристикой покрытий
Тогда да, тогда хорошо....

[Гость_wiktor-m_*]

по СНиПу это если есть четкий объем поливаемой территории с характеристикой покрытий
Тогда да, тогда хорошо....

Озвучил то, как, по моему скромному разумению, ДОЛЖНО быть. Понятно, что не всегда бывает....

[Михаил I]

Полив территории учитывается ТОЛЬКО в расчете суточных расходов. Не учитывается ни в часовых, ни в секундных.

не знаю, что у вас там за внутренние, а на наружную поливку всегда брала к часовому расходу 10% запаса. (для жилья)

с какого таково припаю???

[Vict]

Полив территории учитывается ТОЛЬКО в расчете суточных расходов. Не учитывается ни в часовых, ни в секундных.

Угу.
Глава 3 снипа.

[Anastasiya]

Спасибо!!! Виктор, с наружными все поняла. А внутренние поливочные нужно через NP считать вместе со всеми приборами, или так: получили секундный расход в здании 14,3 л/с, имеются 2 внутренних поливочных крана, значит 14,3+0,3*2 (0,3 л/с - норма по СНиПу)
И как их учитывать в часовом расходе? Тоже через вероятность или прибавлением 1080 л/ч (СНиП прил.3) к полученному часовому расходу?

[Anastasiya]

И ещё при расчете секундных расходов нужно учитывать такой факт, как общий смеситель для раковины и ванны, например, т.е. количество приборов 64, количество общих смесителей 8, значит в формулы при расчете подставляем не 64, а 64-8=56???

[Гость_wiktor-m_*]

Пожалуйста. Внутренние поливочные краны входят в число приборов, и расходы (секундные и часовые) считаются через вероятность. Что касается общих смесителей - при расчете учитывается водоразборная арматура. Если смеситель для ванны и умывальника общий, то считайте так, как Вы написали, все верно.

[Гость_Awarija_*]

с какого таково припаю???

Блин, к суточному, конечно же...

еще во время учебы или первого года работы в какой-то методике (не учебной, что-то типа Росстроевской.. или как его там теперь) вычитала, что если нет данных по территории, запас на поливку ее надо брать 10%.

[Anastasiya]

Спасибо за быстрый ответ и за внимание!!!!
Вроде бы разобралась. Отдельное спасибо Виктору!!!!

[Гость_wiktor-m_*]

Всегда пожалуйста. Обращайтесь

[HARKOW]

Угу.
Глава 3 снипа.

Подскажите пожалуйста, не могу найти где это написано. Очень надо. Зарание спасибо.

Сообщение отредактировал HARKOW - 28.10.2008, 17:32

[Vict]

3.12. Суточный расход воды следует определять суммированием расхода воды всеми потребителями с учетом расхода воды на поливку. Суточный расход стоков необходимо принимать равным водопотреблению без учета расхода воды на поливку.

[HARKOW]

Спасибо за Ваш ответ, но мне прежде всего не понятно, где написано что он не учитывается ни в часовых, ни в секундных расходах.

[инж323]

Для таблицы балансов или для рассчета системы?

[Vict]

Спасибо за Ваш ответ, но мне прежде всего не понятно, где написано что он не учитывается ни в часовых, ни в секундных расходах.

Для расчета секундных и часовых используются формулы в которых обозначение по приложению 1. В этих формулах(соответственно и расчетах) суточное обозначение не участвует.

Как лучше обьяснить - не знаю

[HARKOW]

Спасибо за проявленое терпение, если я Вас правильно понял , то если в приложении 3 , расход в л/с или л/ч не указан, как например расходы на поливку, пополнение бассейна то они при расчете секундных и часовых расходов о не учитываются. Надеюсь что я правильно понял.

Для таблицы балансов или для рассчета системы?

Для баланса и расчета , я вообще с этой поливкой разобратся хочу

Сообщение отредактировал HARKOW - 28.10.2008, 17:38

[Vict]

пополнение бассейна то

Хороший вопрос задали!
Про полив четко расписанно, а про бассейн надоть подумать....и почитать внимательно снип(эт я про себя).

[Vict]

Итак подумав, и почитав снип, вот до чего додумался

Согласно пособию к снипу, "Проектирование бассейнов", таблица 11 - Норма расхода воды, л, в сутки наибольшего водопотребления - 10 % объема воды в ванне...в час наибольшего водопотребления - равномерно в течение рабочего времени.

Получается что мое толкование в посте 18 неполное(если учесть вопрос про бассейн)...

[инж323]

Для балансов т.е. суточные:
Бассейн- 10-15% от объема чаши включается в расчет суточного.
Полив по одним данным(в Москве) 5% от всего водопотребления суточного(всех позиций), по другим q на площадь территории участка(незастроенного зданием) и в зависимости от зел зона или асфальт.
Пожрасход в баланс не входит лучше укажите ниже таблицы и внутренний и наружный- дабы одной бумагой можно было ограничиться представляя данные Заку на заполнение заявки в водоканал.

[Vitori]

Спасибо за проявленое терпение, если я Вас правильно понял , то если в приложении 3 , расход в л/с или л/ч не указан, как например расходы на поливку, пополнение бассейна то они при расчете секундных и часовых расходов о не учитываются. Надеюсь что я правильно понял.

Пополнение бассейна я всегда указывал отдельной строкой - кубм/день и кол-во раз в сутки.

[HARKOW]

3.12. Суточный расход воды следует определять суммированием расхода воды всеми потребителями с учетом расхода воды на поливку.

Я только сегодня утром понял это предложение, где про полив четко написано ( расходы л/с и м3/ч )
спасибо ещё раз

Площадь территории участка (незастроенного зданием) и в зависимости от зел зона или асфальт_?

а уж если очень большой участок, можно ли полить к примеры площадь в радиусе ( в пределах ) скажем 20-30м_?

[инж323]

а уж если очень большой участок, можно ли полить к примеры площадь в радиусе ( в пределах ) скажем 20-30м_?

В табл. балансов- это одна строчка.И площадь можете поливать и можете не поливать,это как Зак мыслит.Все одно наружние сети ,их диаметры и дальность подключения как правило продиктует пожрасход,а не хозбыт.
А краны поливочные эт отдельная песня- по периметрам зданий и там уж куда какую часть расхода от поливки добавить к расходу смотрите.