Проблема с фильтрацией стоков на дачном участке, как их отфильтровать не в почву ??? Опции

[Гость_bratello_*]

Собственно полностью переписку с andrey ем R я публиковать не буду. Началась она на другом форуме, вотссылка на него. В моей ситуации выходит так, что после септика воду отфильтровать стандартными методами (фильтрующий колодец, поле аэрации, фильтрационная кассета) не получается. Септик по нормативам по месту установки проходит, вокруг него будет 5 метров до соседских заборов, но уже даже кассету не поставить, участок всего 9-10 метров шириной и в любых вариантах максимум 3 метра до соседского забора, а то итого ближе.
Фильтрационный колодец тоже не получится, во-первых суглинки и УГВ высоко, во-вторых таправление УГВ как раз на питьевой колодец, он через 20 метров стоит.

Есть возможность сбросить уже отфильтрованную воду в овраг. Но как фильтровать?

Условия таковы:

Я так предполагаю - приехал зимой, все включил, растопил баню (в бане будет своя система отопления, или электрическая или от печки систему сообразим, я такую как-то видел и эскплуатировал даже), нагрел баню и воду для помыться и для поплескаться, попарился, поплескался, приготовил поесть, поел, попил, помылся, покакал (извините )) ), все за собой убрал, воду отовсюду слил, все везде выключил (обесточил) и уехал. На улице -25 к примеру. Вот идеальные условия.

Уже предполагал сделать одну систему слива для бассейна, под все остальное вообще можно герметичную выгребную яму кубов на 8-10 сделать и каждый год\два вывозить, но что-то сложно - там то, тут это, хочется все в одном, да и эксплуатировать не только я буду. И, мне кажется, выход должен быть, не бывает такого чтобы ничего нельзя было придумать

Может быть кто поможет? Могу на место привезти, могу не бесплатно . В общем приветствуется грамотное и обоснованное решение данной ситуации

Да, еще существенный вопрос - стоки в септик придется нагнетать насосом. Получается труба канализации всегда будет под давлением и ей ревизии по пути следования (90 метров) не нужны?

Сообщение отредактировал bratello - 11.1.2008, 17:45

[Гость_bratello_*]

Собственно полностью переписку с andrey ем R я публиковать не буду. Началась она на другом форуме, вотссылка на него. В моей ситуации выходит так, что после септика воду отфильтровать стандартными методами (фильтрующий колодец, поле аэрации, фильтрационная кассета) не получается. Септик по нормативам по месту установки проходит, вокруг него будет 5 метров до соседских заборов, но уже даже кассету не поставить, участок всего 9-10 метров шириной и в любых вариантах максимум 3 метра до соседского забора, а то итого ближе.
Фильтрационный колодец тоже не получится, во-первых суглинки и УГВ высоко, во-вторых таправление УГВ как раз на питьевой колодец, он через 20 метров стоит.

Есть возможность сбросить уже отфильтрованную воду в овраг. Но как фильтровать?

Условия таковы:

Я так предполагаю - приехал зимой, все включил, растопил баню (в бане будет своя система отопления, или электрическая или от печки систему сообразим, я такую как-то видел и эскплуатировал даже), нагрел баню и воду для помыться и для поплескаться, попарился, поплескался, приготовил поесть, поел, попил, помылся, покакал (извините )) ), все за собой убрал, воду отовсюду слил, все везде выключил (обесточил) и уехал. На улице -25 к примеру. Вот идеальные условия.

Уже предполагал сделать одну систему слива для бассейна, под все остальное вообще можно герметичную выгребную яму кубов на 8-10 сделать и каждый год\два вывозить, но что-то сложно - там то, тут это, хочется все в одном, да и эксплуатировать не только я буду. И, мне кажется, выход должен быть, не бывает такого чтобы ничего нельзя было придумать

Может быть кто поможет? Могу на место привезти, могу не бесплатно . В общем приветствуется грамотное и обоснованное решение данной ситуации

Да, еще существенный вопрос - стоки в септик придется нагнетать насосом. Получается труба канализации всегда будет под давлением и ей ревизии по пути следования (90 метров) не нужны?

Сообщение отредактировал bratello - 11.1.2008, 17:45

[Алиса-X]

у вас какой-то бардак в голове (сори)
Андрей уже все написал, осталось только решение принять
бассейн в септик не нуно, а то он тю-тю такое богатство - рядом овраг
а на летнее время его лучше на оборотку - дорого, но если посмотреть сущ. схемы производителей и сваять по ним самому, то оч даже ничего...

почему санзоны считаете до забора???

во-вторых таправление УГВ как раз на питьевой колодец, он через 20 метров стоит.

у вас что в колодце вода первого горизонта? так она тогда и так непитьевая... че париться?

[andrey R]

Есть возможность сбросить уже отфильтрованную воду в овраг. Но как фильтровать?

Сооружения почвенной фильтрации делятся на поглощающие (фильтрующие колодцы, кассеты, поля фильтрации) и чисто фильтрующие (фильтрующие траншеи). Траншеей такое сооружение называется весьма условно, это может быть и холм. Принципиальное отличие траншеи от поглощающих фильтрующих сооружений заключается в наличии не только распределительной сети трубопроводов, но и дренажной, сборной сети, которая собирает профильтровавшийся сток и отводит его в колодец или по рельефу на сброс.
Но у Вас не проходят и такие сооружения. По формальному признаку, ибо санзона у них тоже восемь метров. Если строить с нарушением санзоны, то имеете шанс нарваться на неприятности, если соседи нажалуются на Вас в СЭС. Ну и нарушение санитарного разрыва от колодца приведёт к его загрязнению.

[zem]

А если формально фильтрующий холм, короче фильтр, разместить в помещении. В принципе в грунт ничего не попадает, считаем очистные сооружения закрытого типа. Формально распологаем этот домик, или это сооружение или устройство (э-э тут есть над чем подумать - (как назовешь корыто, так оно и поплывет)), на своем участке в удобном месте, чтобы формально (на всякий случай) санитарная зона соблюдалась до объектов (жилья, колодцев) своих и чужих.

[andrey R]

Кхм..."холмик в помещении" - эт сюр какой-то. Тогда уж биофильтр строить. Аппаратно оформленный. Но это дорогое удовольствие. Проще в домик поставить реактор и нянькаться с ним, чтобы не умер от периодичности сброса стоков. Но этот вариант - для больших любителей самого процесса, никак не для обычного нормального человека, приезжающего на дачу отдохнуть, а не с реактором повозится...

[Гость_bratello_*]

у вас какой-то бардак в голове (сори)
Андрей уже все написал, осталось только решение принять
бассейн в септик не нуно, а то он тю-тю такое богатство - рядом овраг
а на летнее время его лучше на оборотку - дорого, но если посмотреть сущ. схемы производителей и сваять по ним самому, то оч даже ничего...

почему санзоны считаете до забора???
у вас что в колодце вода первого горизонта? так она тогда и так непитьевая... че париться?

Да, возможно и бардак. Но он просто потому, что я в вашей теме ни фига не разбираюсь. Пока

Андрей много меня просвятил. Но я так и не понял как мне воду фильтровать

Санзоны до чего считать, до соседского дома? А если сосед будет возмущаться, что моя "плохо отфильтрованная вода" попадет на его грядку с морковкой?

Вода в колодце с первого горизонта. Она питьевая, причем очень чистая. Во времена работы своей в Водоканале тесть делал бесплатный анализ. Вода очень хорошего качества и ее пьем давным давно

А если формально фильтрующий холм, короче фильтр, разместить в помещении. В принципе в грунт ничего не попадает, считаем очистные сооружения закрытого типа. Формально распологаем этот домик, или это сооружение или устройство (э-э тут есть над чем подумать - (как назовешь корыто, так оно и поплывет)), на своем участке в удобном месте, чтобы формально (на всякий случай) санитарная зона соблюдалась до объектов (жилья, колодцев) своих и чужих.

Понимаете - участок шириной 10 метров всего, в некоторых местах 9. Он вытянут в длину на 100 метров. И в любой его средней точке я не прохожу по норме до соседей

Разве не бывает аппаратов для очистки таких грубых стоков кроме почвы? Какой-нибудь фильтр, обеззараживатель, не знаю как это назвать. Неужели нету альтернативы полю фильтрации и аэротенку? Ведь задача то по сути упрощается - грубую фильтровку первоначальных стоков я организую, окончательно очищенную для слива на рельеф воду найду куда деть. Как быть с промежутком между этими процессами?

Понимаю, что многим кажется, что лучше сменить участок. Да я, собственно, тоже подумывал. Только дело в том, что он очень удачно расположен - 7 км от МКАС (московская городская автостоянка ), рядом пруд, лес, родственники, да еще и расположен в тупике, никто лишний мимо не ходит, дети бегают и играют сами по себе безо всяких опасений со стороны родителей.

Сообщение отредактировал bratello - 12.1.2008, 20:52

[andrey R]

у вас какой-то бардак в голове (сори)

Алиса, bratello не ВКшник, ему трудно мыслить нашими категориями.

Санзоны до чего считать, до соседского дома? А если сосед будет возмущаться, что моя "плохо отфильтрованная вода" попадет на его грядку с морковкой?

Возмущаться сосед может, а вот законного основания у него на то нет. Даже санитарные врачи плохо этот момент понимают. Их же собственный СанПиН 2.2.1/2.1.1.567—96 устанавливает санитарные зоны до жилых строений или так называемой линий застройки. Эти расстояния приняты из соображений загрязнения воздуха (на границе санзоны должно быть ПДК загрязняющих веществ в нём). Снзона устанавливается от сооружений ВКХ (станции аэрации) до границы жилой зоны (посёлка). Есть ещё санитарные разрывы до источников питьевого водоснабжения (колодца, скважины). Они устанавливаются из соображений защиты питьевой воды от загрязнения сточными водами. Если Вы нарушите расстояние до колодца - есть все формальные основания на Вас наехать. А вот до забора - нету. Но в силу некоторой нечёткости норматива, трепать Вам нервы можно. Оппоненты будут говорить не о заборе, а о том, что за забором их территория, предназначенная для отдыха, а Вы её накрыли санзоной. Но исходя из этой логики ни в одном садоводческом товариществе вообще нельзя иметь сооружения канализации. А это не так. Морковке же будет только лучше, опять же в строгом соответствии с другим СанПиНом 2.1.7.573-96 "Гигиенические требования к использованию сточных вод и их осадков для орошения и удобрения".

Вода в колодце с первого горизонта. Она питьевая, причем очень чистая. Во времена работы своей в Водоканале тесть делал бесплатный анализ. Вода очень хорошего качества и ее пьем давным давно
Понимаете - участок шириной 10 метров всего, в некоторых местах 9. Он вытянут в длину на 100 метров. И в любой его средней точке я не прохожу по норме до соседей

Попробуйте найти место, в котором бы соблюдался санитарный разрыв до колодца и санзоны до строений.

Разве не бывает аппаратов для очистки таких грубых стоков кроме почвы? Какой-нибудь фильтр, обеззараживатель, не знаю как это назвать. Неужели нету альтернативы полю фильтрации и аэротенку? Ведь задача то по сути упрощается - грубую фильтровку первоначальных стоков я организую, окончательно очищенную для слива на рельеф воду найду куда деть. Как быть с промежутком между этими процессами?

До норм сброса в водоём (на рельеф) очищают только аэрационные сооружения. И то, на маленьких объёмах и с периодической подачей стоков они это делают крайне не стабильно. Понимая это, некоторые фирмы-продавцы SBR-реакторов настоятельно рекомендуют использовать после таких установок почвенную фильтрацию.

Пока для меня более-менее ясно следующее:
- стоки от бассейна и прочие стоки должны отводится отдельно.
- сброс бассейна может быть в буферную ёмкость (залпом) с последующим самотёчным отводом или перекачкой в фильтрующее (поглощающее) сооружение. Его можно выполнить в виде поля фильтрации, состоящего из одной длинной трубы вдоль забора.
- возможен отвод (перекачка) воды бассейна на сброс в овраг напрямую, без буфера-отстойника-охладителя. Но к такому решению, при желании, можно придраться. В основном - из-за парения в зимнее время. Кроме того, могут инкриминировать нарушение пункта 8.8 ("Сбор и обработку стоков душа, бани, сауны и хозяйственных сточных вод следует производить в фильтровальной траншее с гравийно-песчаной засыпкой или в других очистных сооружениях") СНиП 30-02-97.
- хозяйственно-бытовые стоки можно отвести в септик (скорее всего с перекачкой) на возвышенности в середине участка. Далее - фильтрующая траншея в насыпи и поверхностный отвод по трубе вдоль забора в овраг.
Это теоретические рассуждения должны быть подкреплены планом участка с указанием санзон и санразрывов, а так же высотной посадкой сооружений.

[Алиса-X]

давайте уже схему участка каку-нить, а то ниче не понятно - где соседи? где возвышенность? где колодец? где морковка?
зачем надо качать на 90 метров канажку? это через весь участок что ли? зачем???
и самое главное где овраг? овраг - это такая суперская штука, просто "мечта идиота"

[Алиса-X]

искала для вас тему о колодце с водой первого водоносного горизонта - не нашла, мож сгоряча удалили?
боюсь "в одно рыло" я вас не убедЮ в том что вода там априори не может быть чистой... когда анализ делали или совпало чего-то или его "не делали"
да и как вы м.б. уверены не фильтруют ли чего соседи в грунт?

[Гость_BUFF_*]

давайте уже схему участка каку-нить

Алиса, Вы хотите найти капусту?

[Алиса-X]

У Вас ностальгия, BUFF?

[Сантехник]

Тоже не верю в такую качественную верховодку , (это не про водку). Может родник , встечал такое и возвышенностей не было вблизи, пробился снизу. Геология только объяснить может такое чудо.

Ну а теперь жизнь другая , вот сбросит кто нить в овраг бассейн кубов на 50 и пробьются у соседей вокруг питьевого качества роднички. Сколько добра можно сделать людям.

[Гость_BUFF_*]

У Вас ностальгия, BUFF?

ага... мы стали на год старше, замученнее, опытнее...
верните все взад, кто нибудь

[zem]

Вопрос теоретический ВКшникам, насколько уменьшается концентрация загрязняющих веществ хозбытовых стоков на фильтрах после септика и просто после сборной емкости?
За неорганизованный сброс стоков (очищенных или не очищенных - без разницы) "наедут" экологи, потом какой-нибудь госкомохраназемель, ну и на конец сэсники. Так, что-либо перекачиваешь 6 кубов в час по чайной ложки, либо опять холмик с дренажем и чтоб никто не знал.
Пить из колодца верховодку - это экстрим, водоканал делает в основном анализы на химию, а вот сэсники обязательно в первую очередь делают микробиологию. И заключение на возможность использования воды в питьевых целях делает сэс. Конечно, многое зависит от геологии данного района, например у нас, вся "верховодка" проходит через известняки, вода отличная, но по нитратам выше нормы, а в районах с дачами - летом обязательно микробиология плохая, и не столько кишечная палочка, как других микробов навалом, включая сине-зеленные, гепатиты и прочие вирусы. Так, что можете пить, авось пронесет, в смысле обойдется, не каждый же вирус выживает в человеческом организме, но лучше все-таки перед употреблением водичку отстаивать и кипятить.

[andrey R]

насколько уменьшается концентрация загрязняющих веществ хозбытовых стоков на фильтрах после септика и просто после сборной емкости?

Я не понял вопроса. Какие фильтры после септика? После септика поглощающие в грунт сооружения (фильтрующие колодцы, поля, кассеты). В каком месте Вас интересует качество стока? В почве? Что же касается качества стока после фильтрующей траншеи и песчано-гравийных фильтров, то цифры есть в МДС 40-2.2000. БПКполн. и концентрация взвешенных веществ после них - 10-15 мг/л.
3.64. Вода, очищенная на песчано-гравийных фильтрах или в фильтрующих траншеях, отводится в водоем самотечным трубопроводом или собирается в накопителе и перекачивается в водоем насосом.
Следует предусматривать возможность обеззараживания очищенных сточных вод с помощью помещаемых в поток хлор-патронов.
Это МДС являтся пособием к СНиП. Так что, всё по СНиПу... Хотя, такая степень очистки СанПиНу не соответствует. Такие вот у нас нормативы.

За неорганизованный сброс стоков (очищенных или не очищенных - без разницы) "наедут" экологи, потом какой-нибудь госкомохраназемель, ну и на конец сэсники.

На основании чего? Куча нормативки разрешает почвенную фильтрацию. А сброс по трубе на рельеф - есть организованный сброс.

водоканал делает в основном анализы на химию, а вот сэсники обязательно в первую очередь делают микробиологию.

Ничего подобного. Любой водоканал в первую очередь делает микробиологию, а потом уж химию. Вернее, он делает полный анализ. СЭС только надзирает и проверяет его работу.

[zem]

Меня интересует реальные цифры очищенной воды, получаемые на песчано-гравийных фильтрах после предварительной очистки в септиках или отстойниках (есть ли разница в цифрах), цифры по МДС нормальные, но насколько реальные?
Рельеф с оврагами не путайте, овраг - это эрозия почвы, с ней, в смысле с эрозией, борются, проводят мероприятия, в том числе и по организации водосбора и водоотведения. А за организацию оврага или за увеличение площади эрозии почвы повлекший за собой уничтожение плодородного слоя или другие материальные убытки....., вообщем что-то вы нас давно УК не пугали.
Насчет анализов из колодцев водоканал сразу пошлет в сэс. А на микробиологию (для водоснабжения) в первую очередь анализ водоканалу какой смысл делать? Первые предварительные данные будут в лучшем случае через 3 дня, за это время они столько "хлорки" насыпят ...., да и обеззараживают воду не по наличию микробов, а по объему воды. У нас в городе в водоканале есть микробиологическая лаборатория, но она не сертифицирована (кроме лабораторий на очистных хозбыта), так, еще с советских времен осталась.

Сообщение отредактировал zem - 13.1.2008, 19:01

[andrey R]

цифры по МДС нормальные, но насколько реальные?

По моим данным - вполне адекватные цифры. Где то около того и получается. Если только сток не промоет в фильтре дырку.

Рельеф с оврагами не путайте, овраг - это эрозия почвы, с ней, в смысле с эрозией, борются, проводят мероприятия, в том числе и по организации водосбора и водоотведения. А за организацию оврага или за увеличение площади эрозии почвы повлекший за собой уничтожение плодородного слоя или другие материальные убытки....., вообщем что-то вы нас давно УК не пугали.

Я не путаю. Это термин такой. Под сбросом на рельеф как раз и понимают овраг, канаву, пониженные места рельефа. Хм, привлечь за организацию эррозионных процессов? Сильная мысль. Обхахочешься доказывать, но теоретически возможно. Особенно в МО. Есть бумага (ТСН 40-302-2001), в которой писано:
При выпуске поверхностного стока на рельеф необходимо предусматривать мероприятия по предотвращению размыва грунта ниже выпуска.
Не допускается выпуск поверхностного стока в непроточные водоемы, в размываемые овраги, в замкнутые ложбины, заболоченные территории.
Хоть и про ливнёвку, но зацепиться можно. Ну и "земляные" бумаги притянуть...
Вам бы в инспекции работать, коллега

Насчет анализов из колодцев водоканал сразу пошлет в сэс. А на микробиологию (для водоснабжения) в первую очередь анализ водоканалу какой смысл делать?

Тут же шла речь о том, что анализ сделали в водоканале "по дружбе". Официально в колодце водоканал ничего брать не обязан, и естественно пошлёт в СЭС. А микробиологию они в своей воде делать обязаны. Несколько раз в день на выходе со станции. А в сильную жару вообще по графику все тупиковые участки сети как раз на микробиологию проверяют. Уголовка же, если что.

[zem]

По моим данным - вполне адекватные цифры.

Кто еще хочет высказаться по данному вопросу?

Вам хорошо, у вас рельеф, а у нас территория с оползнеопасными и с другими опасными геологическими процессами участками. Сброс хозбытовых стоков хоть очищай, хоть не очищай, вообще запрещен.

[Алиса-X]

та вы шо?!

[andrey R]

Кто еще хочет высказаться по данному вопросу?

Дело не в том, кто хочет, а в том, кто может Кто из форумчан работал с такими сооружениями?
Шо то старина BUFF, как капусты в теме не обнаружил, так больше и не заходит...

а у нас территория с оползнеопасными и с другими опасными геологическими процессами участками.

Так bratello вроде про МО спрашивал...про оползни и карст не говорил

[Гость_BUFF_*]

Шо то старина BUFF, как капусты в теме не обнаружил, так больше и не заходит...

нету ножек - нету мультиков
про септики в МО Вы уже ысе сказали, а про септики на черноморском побережье Кавказа я ничего не знаю

[Алиса-X]

так все тоже самое
если район оползневый там ваще строить низзя и землеотвод никто не даст
если карст, то надо смотреть на какой глубине и всякие мероприятия проводить типа заливки его спец.составом (это для многоэтажек всяких)
если просадка или набухание, опять же в зависимости от толщины слоя

zem, если у вас какая бумага есть, так ложьте сюда, а так я вам не верю
вся прибрежная полоса с дачами сплошь утыкана фильтрующими сооружениями и чего?

[andrey R]

нету ножек - нету мультиков

А я думал, Вы скажете: нет капусты - нет комментов

[Алиса-X]

верните все взад, кто нибудь

Исправить уже ничего нельзя, но окончательно испортить - еще можно...

[zem]

Меня интересует реальные цифры очищенной воды, получаемые на песчано-гравийных фильтрах после предварительной очистки в септиках или отстойниках (есть ли разница в цифрах)

Дело не в том, кто хочет, а в том, кто может Кто из форумчан работал с такими сооружениями?

Овраг - это другие опасные геологические процессы, так на всякий случай пусть bratello учитывает, когда будет откачивать 6 кубов.



Алиса, вам какую бумагу надо для садового участка? На садовом участке вы должны иметь временный водопровод для полива и выгреб или накопительную емкость для естественных нужд, а все остальное частная самодеятельность и излишество или не целевое использование участка, но конкретно для нашей прибрежной полосы: 1) для наших властей и органов законы и правила не писаны; 2) если нельзя, но очень хочется и много денег - см. п. 1.

[Алиса-X]

zem, причем тут садовые участки?

вы написали о том что сброс стоков в любом виде запрещен - так на основании чего это?

[Гость_bratello_*]

Блин, ребят, ну ваще - за спиной опыт 10-летний опыт ремонтно-отделочных работ, 5-ти - оконных и остекления, 6-ти обучения по профессии инженер-проектировщик промышленного и гражданского строительства, но, блин на фик, ни хрена толком в вашем диалоге не понял Плохо, видать, училси....


Вот пробую прикрепить схемку участка. Криво, конечно, и не в автокаде, но если кому будет чего непонятно, то нарисую по новой или объясню что да как.

Да, "овраг" не совсем овраг, это низина. То есть участки все находятся на холме, а овраг-низина на 5-6 метров ниже рельефа. Но в низине болото

Прикрепленные файлы

 участок_план.JPG ( 772,07 килобайт ) Кол-во скачиваний: 55

 

[zem]

вся прибрежная полоса с дачами сплошь утыкана фильтрующими сооружениями и чего?

ЦитатаИсправить уже ничего нельзя, но окончательно испортить - еще можно...

У меня есть в натуре старые: постановления кабмина и распоряжение госадминистрации на тему "О мерах по инженерной защите территории от оползней и других опасных геологических процессов", но они периодически обновляются и поэтому в ТУ не будет "сброс на рельеф" или "поглощающие фильтрующие сооружения", либо см. пред. пост п.2.

Про "овраг" можно забыть.

Сообщение отредактировал zem - 14.1.2008, 21:01

[Гость_bratello_*]

А я думал, Вы скажете: нет капусты - нет комментов

Капуста капустой. Естественно я все это дело бесплатно организавывать не буду. Но кому надо "срубить бабла" мне как подрядчик не подходит. Я таких чую за версту. Для начала потраться, пожалуйста, хоть немного времени, не ленитесь, для объяснения ситуации. Конечно не факт, что я к вам обращусь, но вы хоть что-нибудь сделаете для того, чтобы заработать. Любителям посидеть в инете чао!

Нет, не подумайте, я не к автору цитаты обращаюсь. Кому надо - тот поймет

По участку - он хоть и садовый вроде, но вокруг у всех капитальные кирпичные дома. Участок в собственности. Нормативы по огороду не пройдут

[andrey R]

Капуста капустой

bratello, Вы не поняли
Это продолжение старого форумского трёпа. Ничего общего с оплатой услуг не имееющего. Более того, разговоры о коммерции здесь вообще запрещены.

[Гость_bratello_*]

bratello, Вы не поняли
Это продолжение старого форумского трёпа. Ничего общего с оплатой услуг не имееющего. Более того, разговоры о коммерции здесь вообще запрещены.

а-а-а... тады ой

[andrey R]

Собсно, трёп вот тут
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=9164
Где то посередине темы

[Гость_bratello_*]

Собсно, трёп вот тут
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=9164
Где то посередине темы

я понял шутку....

223 страницы...

очень интересно, но некогда

[andrey R]

Ну, я ж не агитирую

[Алиса-X]

душевно поржала послать кого-то в АСУ это уже нарицательно

zem, давайте любые - старые... новые... мне подписывали фильтрацию в грунт неоднократно, поэтому и удивляюсь и не верю может это для конкретных оползневых районов? так вы не путайте тогда, там и строительство запрещено и дождь по лоткам отводится

[andrey R]

Ах, Алиса, а в АСУ то было совсем не плохо

[Алиса-X]

Блин, ребят, ну ваще - за спиной опыт 10-летний опыт ремонтно-отделочных работ, 5-ти - оконных и остекления, 6-ти обучения по профессии инженер-проектировщик промышленного и гражданского строительства, но, блин на фик, ни хрена толком в вашем диалоге не понял Плохо, видать, училси....

точно плохо bratello, вы издеваетесь, да? после 10-ти, 5-ти, 6-ти вы рисуете таааакииие схемы???
ужос в ваших пропорциях баня где-то 30х30
из того что видно - с соседом согласована документально прокладка труб по его участку? колодец питьевой есть возможность выкопать в другом месте? угв на какой отметке? вы все пишите про направление течения грунтовых вод - откуда данные?

АСУ это моя любимая тема

но

Исправить уже ничего нельзя, но окончательно испортить - еще можно...

[Гость_BUFF_*]

ах, Алиса
не парьтесь - новую заведем... вон там денитрификатор намечается
ща там мсье Дубофф еще что-нибудь напишет про расчет по Хензе - и милости просим

[Алиса-X]

не наю ху из "хензе"
но если мсье Дубофф согласится копать траншею для портвейнопровода то це буде гут

а еще у нас модератор стал шибко серьезным

[Гость_BUFF_*]

а еще у нас модератор стал шибко серьезным

эт который? Андрей? в капусту!!!!

[andrey R]

Ах, ну да... Хензе мы не бачим, а виноват модератор
И как с такими барышнями беседовать? Остаётся идти к Дубову...

[Гость_BUFF_*]

а виноват модератор
И как с такими барышнями беседовать? Остаётся идти к Дубову...

дык, батенька... не о кхе...кхе... надо с барышнями... про это - только с Дубовым

[Алиса-X]

фи... хензе... не комильфо

а... это.. вы с дамами тока про него (хензе) да?

[andrey R]

про это - только с Дубовым

А зачем нам Дубов? Нам Дубов не нужен
Там Anutik вопрошает, и что характерно, как раз о кхе...Хензе...ну, почти. А это Вам не студиозусам про электрофлотокоагулятор втирать, тут тоньше надоть

[Гость_BUFF_*]

а... это.. вы с дамами тока про него (хензе) да?

хто, я? у меня же психология биндюжника - отнимать и делить
стихов читать не знаю, да и товарищ Земан ругается... а Хензе - звучит красиво, типа круто
а главное - щас они там обсудят расчет по Хензе - и будет это в точности, как наша незабвенная Надежда - про АСУ.... вроде, звучит умно - но к чему - совершенно непонятно

А это Вам не студиозусам про электрофлотокоагулятор втирать, тут тоньше надоть

гыыы.... тогда я про Хензе буду молчать, как рыба об лед - и посмотрю, как Вы на пару с мсье Дубофф фотку стрясете с девицы...
есть мнение, что после третьего поста про уравнение Михаэлис-Ментен-Моно она Вас с мсье Дубофф на пару пошлет в капусту

[Алиса-X]

та не, это я Андрею, ему ж хензе кудась запав
а про вас я знаю и про себя тоже
они с Анютиком будут обсуждать хензе а мы флудить

[Гость_BUFF_*]

а потом эта тема плавно переименуется в расчет денитрификатора по хехензе
в конце концов, если была хохо-фекалка, почему бы и не быть хехензе?

[andrey R]

гыыы.... тогда я про Хензе буду молчать, как рыба об лед - и посмотрю, как Вы на пару с мсье Дубофф фотку стрясете с девицы...

Та ей не надо по Хензе, ей надо "как нибудь"
А с этим мсье Дубофф с Божьей помощью справится Пока я в малинник дорожку торить буду
Тока чую, ушла девица...спугнули

а потом эта тема плавно переименуется в расчет денитрификатора по хехензе

Ох и огорчим мы bratello...
Придётся и правда отделять сей высокоучёный диспут

[Гость_BUFF_*]

как-нибудь... это лучше к Лабионике

[andrey R]

они с Анютиком будут обсуждать хензе а мы флудить

Не, старину Хензе пусть Дубофф терзает, раз BUFF отказывается А нам оно к чему?

[Гость_BUFF_*]

Ох и огорчим мы bratello...

ну, товарищу с лицом президента - вообще схему рисовать в масштабе
это же надо - заподозрить меня в склонности брать бабло за советы

[Алиса-X]

Не, старину Хензе пусть Дубофф терзает, раз BUFF отказывается А нам оно к чему?

шото вы какой-то нелогичный а как же высоконаучные диспуты о хехензе с барышнями и больше ни-ни о чем?

[andrey R]

Осталось пригласить сюда Культ Ра, шо бы он рассказал bratello про вектор жизни и аналитическую историю...а то чего-то не хватает, для букета

[Гость_BUFF_*]

Алиса, я Вам открою страшный секрет... с большой вероятностью, никто етого хехензе не читал...
во-первых, книжка вышла маленьким тиражом, во-вторых, буковки в ней мелкие и непонятные... и слишком часто повторяются слова "дифференцируя", "интеграл", "уравнение диффузии метанола"... в общетеоретическом плане очень интересно, но теоретиков, слава богу тут нет
я лично ее в том году на майские праздники читал, но чтобы открыть - начинал с текилки

[Алиса-X]

не надо Культ Ра
а то я

а про книжку и так все понятно

[Гость_BUFF_*]

про вектор жизни

а мож, лучше я про хехензе?
у меня словосочетание "аналитическая история" вызывает крайне неприличные асоциации... даже стыдно говорить, какие...

[andrey R]

Алиса, я Вам открою страшный секрет...

Ну вот, взял и всё испортил... А я так надеялся почитать рассказ Дубова о том, как надо считать по Хензе
Лишили опчество такого удовольствия

не надо Культ Ра

Как, Вам не нравится Куль Ра?! Да Вы его просто мало читали
Инж вон пристрастился, так за уши не оторвёшь

[Гость_BUFF_*]

А я так надеялся почитать рассказ Дубова о том, как надо считать по Хензе

как, как... если мсье Дубофф хехензе читал - то рекомендация одна - лейте больше метанолу или уксусной кислоты
а советовать невинной девушке считать процесс с метанолом, рассчитывая процесс по ХПК с учетом фактора эффективности - это садо-мазо

[Гость_bratello_*]

точно плохо bratello, вы издеваетесь, да? после 10-ти, 5-ти, 6-ти вы рисуете таааакииие схемы???
ужос в ваших пропорциях баня где-то 30х30
из того что видно - с соседом согласована документально прокладка труб по его участку? колодец питьевой есть возможность выкопать в другом месте? угв на какой отметке? вы все пишите про направление течения грунтовых вод - откуда данные?

АСУ это моя любимая тема

но

Да, именно поиздеваться над вами я сюда и зашел...

Где вы увидели 30х30? Участок всего 10...

1. С соседом про трубу в овраг разговаривали, согласен.
2. Вместо питьевого колодца уже вроде решаем скважину пробурить. В другом месте. Колодец засыпем.
3. УГВ весной бывает и 0. Копнул лопатой пару раз и водичка...
4. Направление УГВ, я писал уже, - мое предположение относительно рельефа участка и уровня воды в нашем и соседских колодцах.

Сообщение отредактировал bratello - 15.1.2008, 7:35

[Гость_bratello_*]

ну, товарищу с лицом президента - вообще схему рисовать в масштабе

Рисовал на скорую руку как быстрее.
Могу нарисовать в масштабе, займет некоторое время. Но, вот думаю, есть ли теперь смысл размещать в этой теме... Я понимаю, что вам скучно.........

[andrey R]

1. С соседом про трубу в овраг разговаривали, согласен.
2. Вместо питьевого колодца уже вроде решаем скважину пробурить. В другом месте. Колодец засыпем.
3. УГВ весной бывает и 0. Копнул лопатой пару раз и водичка...
4. Направление УГВ, я писал уже, - мое предположение относительно рельефа участка и уровня воды в нашем и соседских колодцах.

1. Я правильно понял из Ваших объяснений, что овраг - это вовсе и не овраг, а пониженный на несколько метров участок местности с болотинкой?
2. От септика до скважины минимум 20 метров (15+5).
3. При "нулевом" УГВ фильтрующее сооружение будет работать только в насыпи.
4. Если будет скважина, то это не важно.

давайте уже схему участка каку-нить

bratello, вы издеваетесь, да? вы рисуете таааакииие схемы???

Вот и попробуй угодить этим женщинам...

[selin]

Я не буду всё это цитировать, поскольку надеюсь, что убедил вас – почвенная утилизация сточных вод дело полезное и главное, санитарные врачи не имеют против неё возражений. Нужно лишь соблюдать правила (в том числе санитарные), самое главное из которых – не допускать попадания неочищенных сточных вод в водоносные горизонты, используемые для питьевого водоснабжения или имеющие непосредственную гидравлическую связь с открытыми водоёмами.

Это цитата из вашей статьи под №3. Внимание вопрос)У меня коттедж 400 метров от Обского водохранилища.Считается ли этот момэнт непосредственной близостью и можно ли в данном случае делать почвенную фильтрацию?

Сообщение отредактировал selin - 15.1.2008, 9:25

[andrey R]

Внимание вопрос

"Непосредственная гидравлическая связь" и "непосредственная близость" - разные понятия. Но в Вашем случае критичным будут положения постановления Правительства Российской Федерации от 23.11.96г. N 1404 "Об утверждении Положения о водоохранных зонах водных объектов и их прибрежных защитных полосах". Кроме того, местные власти вполне могли изваять нечто подобное на своём уровне и увеличить водоохранную зону.

[selin]

Я знал что вы это скажите Да и сам знаю.Но строение проходит как гостинничный комплекс.Нареканий небыло пока.
Правильно ли я понял что нужно знать глубину водоносного горизонта грунтовых вод и исходя из этого определить можно ли использовать фильтрацию?

Сообщение отредактировал selin - 15.1.2008, 9:53

[andrey R]

А нафига спрашивали?

[selin]

Так ведь я спрашиваю про фильтрацию а не про законодательство РФ

[andrey R]

Так там прямо написано, что в водоохранной зоне низзя

[selin]

У меня не нарошно получается задавать глупые вопросы Спасибо!

[Гость_bratello_*]

1. Я правильно понял из Ваших объяснений, что овраг - это вовсе и не овраг, а пониженный на несколько метров участок местности с болотинкой?
2. От септика до скважины минимум 20 метров (15+5).
3. При "нулевом" УГВ фильтрующее сооружение будет работать только в насыпи.
4. Если будет скважина, то это не важно.
Вот и попробуй угодить этим женщинам...

1. Да, именно так, я где-то упомянул об этом

2. Тоже верно. Может и под 30 даже

3. Это я понял

4. Это у меня одного будет скважина, а у соседей у всех колодцы ((


В общем я собрал достаточно информации с вашей помощью. Спасибо. И понял, что мои входящие даннные не очень хорошие. Поэтому решил входящие данные поменять :

1. Колодец засыпаем, бурим скважину. Это нам даст независимость в плане размещения септика и фильтрующих сооружений.

2. Баню поставим от земли повыше чтобы уровень пола первого этажа был на 1-1,2 метра от земли. Это даст нам уменьшение глубины закопки септика. 90 метров сливной трубы будет иметь уклон в 1,35 метра (1,5 см на 1 пог метр). Это нормально или надо больше\меньше на такую длину?

3. Непосредственно емкость септика делаем из бетона в опалубке 2х2х2 метра. Как раз 8 кубов, на залповый слив бассейна хватит. С учетом высокого фундамента и уменьшения глубины септика получаем глубину монтажа емкости в 4,4 метра. Ассенизатор откачает с такой глубины? Я читал про 3 метра. Но от чего зависят эти 3 метра? Не от оснащения ли машины? Может быть есть уже новые машины\механизмы, которые глубже могут забрать ил?

4. Все таки "меня тегзают шмутные шомненья" относительно водоупорной глины в верхнем слое почвы. Вода бы в колодце мутноватая была бы если бы это было так. А вода крисстально чистая. Поэтому я склоняюсь таки организовать фильтрационный колодец все таки. Но только вскрытие покажет получится или нет...

попробую сейчас схемку накидать

[Гость_bratello_*]

А может быть кто помнит на память коэф фильтрации песков и суглинков? Если потребуется расчитать пропускную способность фильтрационного колодца...

[Гость_bratello_*]

вот.

Еще вопрос - ревизия на таком расстоянии это нормально?

Прикрепленные файлы

 схема_водоотвода.JPG ( 643,28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 47

 

[andrey R]

Для незагрязненных сточных вод и водостоков при диаметре труб 100 мм и более допускается 20 метров. У Вас 18.

[Гость_bratello_*]

Для незагрязненных сточных вод и водостоков при диаметре труб 100 мм и более допускается 20 метров. У Вас 18.

Но там же еще и туалет будет с душем........

и кухней...

Сообщение отредактировал bratello - 15.1.2008, 16:30

[andrey R]

Я про него забыл. Если туалет, то 12 метров. По нормативу.
Но тогда зачем в септик бассейн сбрасывать? Вы ж его просто промоете нафиг шестью то кубами залпом...

[Serge]

А у вас выполняеся след. условие: "6.195. Фильтрующие колодцы надлежит устраивать только в песчаных и супесчаных грунтах при количестве сточных вод не более 1 м3/сут. Основание колодца должно быть выше уровня грунтовых вод не менее чем на 1 м.", если нет то Вам нужно делать то что предложил Андрей - фильтрующюю траншею.

[zem]

Баня с камбузом и гальюном или домик с банькой - дело хозяйское, я бы это разделил. Баньку с бассейном и емкостью для залпового сброса (а почему нет, если есть средства и возможность) поближе к болотцу на "радость" лягушкам. Домик с камбузом поближе к предполагаемому септику. Септик с фильтрующим устройством - это как Андрей учит, хотя я бы предпочел биоплато соорудить, если есть время возиться с банькой на 6 кубов, то почему бы и с биоплато не повозиться, тем более рядом болото.

мне подписывали фильтрацию в грунт неоднократно

Подписали и какие вам еще документы нужны, спите спокойно. Вот у меня эксперт не подписывал бумагу, пока по его настоятельной просьбе, "биотал" на накопительную емкость для трех человек не поставили.

[andrey R]

то почему бы и с биоплато не повозиться, тем более рядом болото.

Климат у нас для этого неподходящий. Зимой замёрзнет всё, будет айсберг, а не биоплато.
Примерно вот такой сюр получится, как с этой башней.

Прикрепленные файлы

 bsk621_1.jpg ( 14,21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 30

 

[Гость_BUFF_*]

пока по его настоятельной просьбе, "биотал" на накопительную емкость для трех человек не поставили.

процент по агентскому договору... не помню размер процента, не то 5, не то 10

[andrey R]

Эхъ, пора мне написать финальную статью. Что септик - это отстой и каменный век, а надо ставить Биоталы. И запарить статью этим героям

[Гость_BUFF_*]

Эхъ, пора мне написать финальную статью. Что септик - это отстой и каменный век, а надо ставить Биоталы. И запарить статью этим героям

не, лучше развернуть полемику в СМИ
я буду лабать статьи про то, что Юбас рулит а биотал - бяка, а Вы - наоборот... и продадим в два места выручку налопопам
при правильно организованной компании - статьи и выручка могут появляться раз в неделю, а Лося подговорим торговать септиками - и всех будем отправлять к нему по агентскому договору за 5%

[andrey R]

Голова-а

[Алиса-X]

bratello, какая-то порнография у вас получается с ревизиями этимии (которые вовсе и не ревизии) и с расположением всей этой байды - до жути нецелесообразно.

zem, как жеж я теперь могу спокойно спать? давайте колитесь, на шо там эксперт ссылался хотя бы формально? если на то постановление "про оползни" старое про которое вы писали, то почему не доказать что район не оползневый? в каком году это было?

[Гость_bratello_*]

Я про него забыл. Если туалет, то 12 метров. По нормативу.
Но тогда зачем в септик бассейн сбрасывать? Вы ж его просто промоете нафиг шестью то кубами залпом...

Вы хотите сказать, что весь осевший ил поднимется при сливе бассейна? Залпом то оно залпом, не не разом же, сколько может бассейн сливаться...? ну полчаса.. ну можно намеренно уменьшить выход из бассейна, час будет сливаться. Это все равно залпом?
А когда посуда будет мыться, МНО-О-ГО посуды, тоже около получаса может вода литься, тут как быть?

Может быть рассчитать первую емкость тогда еще побольше?

А у вас выполняеся след. условие: "6.195. Фильтрующие колодцы надлежит устраивать только в песчаных и супесчаных грунтах при количестве сточных вод не более 1 м3/сут. Основание колодца должно быть выше уровня грунтовых вод не менее чем на 1 м.", если нет то Вам нужно делать то что предложил Андрей - фильтрующюю траншею.

Нет, не выполняется. Траншею скорее всего делать придется или тайком от соседей кассету...

Баня с камбузом и гальюном или домик с банькой - дело хозяйское, я бы это разделил. Баньку с бассейном и емкостью для залпового сброса (а почему нет, если есть средства и возможность) поближе к болотцу на "радость" лягушкам. Домик с камбузом поближе к предполагаемому септику.

Не получится переместить баньку, никак

bratello, какая-то порнография у вас получается с ревизиями этимии (которые вовсе и не ревизии) и с расположением всей этой байды - до жути нецелесообразно.

А что поделать если условия такие? Почему это "ревизии вовсе не ревизии"?

[andrey R]

Септик - это отстойник. Можно посчитать его размеры под конкретный расход и требуемый эффект очистки. Если считаем на относительно большой расход сброса бассейна, в отсутствии этого сброса размеры будут избыточными. Насколько это Вас устроит - выбор Ваш. А если не увеличивать септик под расход бассейна, будет повышенный вынос взвеси из септика и преждевременный выход из строя фильтрующего сооружения.

[Гость_bratello_*]

Септик - это отстойник. Можно посчитать его размеры под конкретный расход и требуемый эффект очистки. Если считаем на относительно большой расход сброса бассейна, в отсутствии этого сброса размеры будут избыточными. Насколько это Вас устроит - выбор Ваш.

ха, запас карман не тянет уж лучше подстраховаться

А как тогда рассчитать требуемый объем в моей ситуации?

[andrey R]

Определяете максимально возможный расход, задаётесь эффектом очистки и вперёд. Только считается не объём, а геометрия отстойника.

[Гость_bratello_*]

Определяете максимально возможный расход, задаётесь эффектом очистки и вперёд. Только считается не объём, а геометрия отстойника.

Я по СНиПу смогу это сделать? Или там нету такой информации?

[andrey R]

В принципе, есть. И в водопроводном и в канализационном СНиПе есть глава про отстойники. Некоторые исходники придётся сочинить (тут мы подскажем по опыту). По этим данным считается проточная часть отстойника, потом эмпирически добавляется зона для накопления и сбраживания осадка, и всё.
Результат расчёта - длина, ширина и высота сооружения.

[zem]

"нулевом" УГВ

Хотелось бы посмотреть на строительство несколько секционного септика с расчетной производительностью 6 куб/час при таком УГВ на глубину более 4 м, заодно коэф фильтрации песков и суглинков узнаете.

Климат у нас для этого неподходящий. Зимой замёрзнет всё, будет айсберг, а не биоплато.

Нормальный климат, болото же существует, да и утеплять биоплато надо.

zem, как жеж я теперь могу спокойно спать?

А чего жеж не спать спокойно, формально эксперт по ВК смотрит как по заданию и ТУ выполнен проект, а что там можно строить и как строить решают ГАПы, ГИПы и геологи или вы уже переквалифицировались в ГИПа?

[Алиса-X]

А что поделать если условия такие? Почему это "ревизии вовсе не ревизии"?

у вас весь участок будет утыкан этими трубами, причем в расстояния между прочистками нужно включать и вертикальный кусок трубы - получается штук 12-13 - (расстояния между прочистками для быт.стоков 10м)
уклон 0.015 (1.5см на 1м) ни то ни се - для сотки мин. 0.02, для 150-ки мин. 0.008

может вам септик таки посадить максимально близко к дому и сделать к нему подъездные пути???

А чего жеж не спать спокойно, формально эксперт по ВК смотрит как по заданию и ТУ выполнен проект, а что там можно строить и как строить решают ГАПы, ГИПы и геологи или вы уже переквалифицировались в ГИПа?

какие ТУ если нет сетей? от кого? задание от кого??? от заказчика? - так задание я сама пишу
геологи тоже ничего не решают, они делают заключение по конкретному участку на основании которого я принимаю решение, причем проекты инд.ж/д оч часто без ГИПа или ГАПа делаются
и не надо ехидства, zem, а то можно получить тем же, но больнее хотите?

[andrey R]

Нормальный климат, болото же существует, да и утеплять биоплато надо.

Кхм...Вы предлагаете bratello организовать у себя на участке болото?

Хотелось бы посмотреть

на болото, в которое можно загнать 6 куб/час зимой...

[Гость_bratello_*]

Хотелось бы посмотреть на строительство несколько секционного септика с расчетной производительностью 6 куб/час при таком УГВ на глубину более 4 м, заодно коэф фильтрации песков и суглинков узнаете.

Я где-то читал на форумах (на ивд вроде, но так и не нашел второй раз), там человек, который занимается постройкой септиков из бетонных колец, писал, что они роют две ямы, в одну из них скапливается грунтовая вода, они из нее выкачивают воду насосом, в это время монтируют во вторую яму септик. Потом - у нас УГВ высокий весной, мы ж не будем весной его делать, подождем немного

[Гость_bratello_*]

у вас весь участок будет утыкан этими трубами, причем в расстояния между прочистками нужно включать и вертикальный кусок трубы - получается штук 12-13 - (расстояния между прочистками для быт.стоков 10м)
уклон 0.015 (1.5см на 1м) ни то ни се - для сотки мин. 0.02, для 150-ки мин. 0.008

может вам септик таки посадить максимально близко к дому и сделать к нему подъездные пути???

Да, вдоль забора будут выпуски труб, но что поделать? Думаю они никому не помешают. Труба будет 150-ка скорее, все таки понадежней.

... хм... 0,008 - это на 1 метр 8 мм? так это даже еще лучше, уклон общий будет 0,72 метра, это уже меньше чем 1,35.....

Да я писал - сложные условия, не поставить септик ближе. По центру участка сейчас стоит летний домик шириной ~ 7 метров. Проход на задний двор ~ 1,5 метра. Там тачку с песком тяжело провезти с учетом кривой дорожки, машина никакая, даже Ока, не проедет. Машина максимум подъедет к предполагаемому месту установки септика, дальше никак

[Гость_bratello_*]

В принципе, есть. И в водопроводном и в канализационном СНиПе есть глава про отстойники. Некоторые исходники придётся сочинить (тут мы подскажем по опыту).

СНиП 2.04.01-85 - он действующий? или новый есть?

[zem]

там человек, который занимается постройкой септиков из бетонных колец, писал, что они роют две ямы, в одну из них скапливается грунтовая вода, они из нее выкачивают воду насосом, в это время монтируют во вторую яму септик. Потом - у нас УГВ высокий весной, мы ж не будем весной его делать, подождем немного

Ямы и грунтовые воды бывают большими и интенсивными. Колечки у вас будут большие, если вообще будете делать из колец и яма будет приличная. Если УГВ ниже 4 метров будет, то конечно ничего страшного, лишь бы хорошо сделали гермитизацию септика.

Алиса, шо за обидки, сами пишите

задание я сама пишу геологи тоже ничего не решают, они делают заключение по конкретному участку на основании которого я принимаю решение, причем проекты инд.ж/д оч часто без ГИПа или ГАПа делаются

Лично у меня смелости не хватает брать все это на себя, ну, разве, что без прохождения экспертизы и согласований. Так, что снимаю шляпу.

Сообщение отредактировал zem - 17.1.2008, 20:58

[andrey R]

СНиП 2.04.01-85 - он действующий? или новый есть?

Действующий

уклон 0.015 (1.5см на 1м) ни то ни се - для сотки мин. 0.02, для 150-ки мин. 0.008

Алиса, а зачем тут 150 труба? Чтобы формально можно было сократить уклон? А когда не будет сброса бассейна, в этой трубе какие скорости получатся? От мойки одной?

[ViC]

А когда не будет сброса бассейна, в этой трубе какие скорости получатся? От мойки одной?

Черепашьи

[Гость_bratello_*]

Ямы и грунтовые воды бывают большими и интенсивными. Колечки у вас будут большие, если вообще будете делать из колец и яма будет приличная.

Нет, все таки я склоняюсь целиковой квадратной емкости более широкой нежели глубокой, вылитой в самодельную опалубку со смесью из водоупорного и кислотостойкого цемента. Водоупорный точно есть, а вот кислотостойкий не в курсе - бывает такой?

[andrey R]

Бывает.

[Гость_bratello_*]

Спасибо всем огромное за советы, хоть что-то прояснилось, будем теперь конструировать. Будут вопросы - напишу в этой теме.