горячее водоснабжение, подбор бойлера Опции

[D_Trake]

обрисую ситуацию............имеется спортзал(в офисном здании) с 9 душ.кабинами (располагаются по 3 в разных помещениях)....
хотел поставить по бойлеру на каждые три.....как подобрать не знаю....
...в универе не учили этому а сейчас очень надо по работе....

Сообщение отредактировал andrey R - 26.2.2008, 13:35

[D_Trake]

обрисую ситуацию............имеется спортзал(в офисном здании) с 9 душ.кабинами (располагаются по 3 в разных помещениях)....
хотел поставить по бойлеру на каждые три.....как подобрать не знаю....
...в универе не учили этому а сейчас очень надо по работе....

Сообщение отредактировал andrey R - 26.2.2008, 13:35

[D_Trake]

[Лизок]

Расчитай расход горячей воды, и по расходу подбери водонагреватель, также имеются проточные водонагреватели. А если ты имеешь ввиду теплообменникик, то это уже другой вопрос, но думаю что на такое колличество душевых сеток, сойдет и обычный водонагреватель.

[D_Trake]

может я неправильно считаю но у меня получается около 400 л/ч.......
спортзал на 30 человек........норма 5 л/ч .......расход прибором 50 л/ч....
NP=5*30/50=3..............z=1.84
q=5*50*1.84=460 л/ч....
так правильно...???

[Михаил I]

так правильно...???

не совсем
проточный считается на максимальный часовой расход
накопительный- на средний часовой
а расход вы получили верный - 0,46куба в час - (максимальный).

Сообщение отредактировал Михаил I - 26.2.2008, 15:22

[D_Trake]

а где взять средне часовую норму......в снипе только в средние сутки есть... просто на 24 разделить (или на сколько часов работает этот спортзал).....?
и дальше как ........допустим получится у меня скажем 400 л/ч.......эт што мне бойлер на 400л ставить

[Михаил I]

дальше переводите расход воды в КВТ в мощность.
есть формулы

[Сантехник]

Не надо брать часовую норму 5 л/час, представьте себе что это значит, один раз спустить горшок, а можно и потерпеть. Всегда беру суточную норму в смену. А смена может быть час - два. Михаил1 такими расходами вы экономите деньги клиентов?

[Михаил I]

Не надо брать часовую норму 5 л/час, представьте себе что это значит, один раз спустить горшок, а можно и потерпеть. Всегда беру суточную норму в смену. А смена может быть час - два. Михаил1 такими расходами вы экономите деньги клиентов?

1. В горшок не подается ГВС.
2. Я там и сказал - по среднему часосвому. беру суточный и делю на число часов.

[AlexStar]

А если после тренировки все в душ попрутся?

[Михаил I]

тогда по идее надо бы на секундник считать

[D_Trake]

дальше переводите расход воды в КВТ в мощность.
есть формулы

подскажите пжлста......формулы в смысле....
и на счет средне часовой нормы......где взять?....сред сутки разделить на кол-во часов работы заведения

[Михаил I]

считаю, что в вашем случае нужно подобрать на каждый душ по ПРОТОЧНОМУ нагревателю. И подобрать его на максимальный секундный расход ГВС - 0,12л/с.
Этот расход умножаете на 3,6, а далее по формуле 11 СНиПа на внутрянку получаете кВт и подбираете нагреватель по каталогу.

[D_Trake]

тоесть......0,43 м3/ч.......правильно...?
а на 1,2,3 раковины в с/у можно без расчетов подобрать бойлер...? и какой ....если можно....
и такой вопрос.......я правильно посчитал расход на этот спортзал (9душевых,5умывальников,5унитазов,1 писуар........на 30 человек)
....у меня почему то получилось 0,43л/с........нормально..?? (вы извините што надоедаю.....просто студент еще..опыта нет..)

[D_Trake]

сейчас вот посовещался......заказчик мало квт выделяет на водонагреватели....так что надо как то им накопителные засабачить....незнаю...
на 3 душ сетки 460л/ч получается...что делать..??

[Михаил I]

Вы все таки хотите один нагреватель на все?
Тогда считаете расход только на душевые сетки =0,12*n. Т.е. расход 0,12*9=1,08л/с.

Сообщение отредактировал Михаил I - 4.3.2008, 11:02

[D_Trake]

и еще такой момент......на водоснабжение получается 0,43л/c ......
а по отведению в снипе написанно што надо добавить какой то q.......если расход<8
где взять это q......??

нет.....я хочу 1 нагреватель на 3 душа......тоесть 0,36л/с.....такой реально найти..??

[Михаил I]

q - максимальный залповый секундный сброс. Обычно это у унитаза = 1,6л/с.
Т.е. у вас будет (0,2*9)=1,8лс (общий секундный) + 1,6 (залповый) = 3,4л/с - сброс в канажку.

[D_Trake]

0,43......эт я не правильно посчитал...??

[Михаил I]

Видимо не правильно, т.к.:
Максимальное секундное водопотребление принимается исходя из одновременной работы всех сеток в душевых при раздевальнях.

[D_Trake]

тогда получается расход будет равен 1.8 лс .........а как же остальные раковины, туалеты..?

[Михаил I]

получается, что расход на них равен 0
Для гидравлики я брал 0,2 на прибор.

[D_Trake]

а вот подскажи еще такой момент.........расход 3,4 лс...........труба полипропиленовая Ду40 не пойдет...???
а в снипе в формуле 11 можете объяснить какая буква што значит...???

[Михаил I]

ду 40 очень мало на это. Минимум 63.
обозначение буковок где-то в конце СНиПа.

[D_Trake]

у меня расход гор воды получился 0,1 м3/ч........
мощность 5,8 квт (без потерь......незнаю где их взять)....
а какой объем водонагревателя мне подойдет....??

[D_Trake]

нет......это чет я не правильно посчитал......
значит так .....
возьмем расход гор воды 8 л/мин * 30 мин(.....я думаю он не постоянно же будет включен в течении часа....или побольше взять?? )*3 (кол-во душ.сеток)
получается 720 л/ч .......и какой сюда нагреватель ставить...ума не приложу......
помогите пожалуйста....весь день голову ломаю ......очень надо.....

[Сантехник]

помогите пожалуйста....весь день голову ломаю ......очень надо.....

Вот ведь какой нечуткий народ. Даже не посоветовали в СНиП 2.04.01 заглянуть. Там написано как часовые расходы считать.

[jota]

возьмем расход гор воды 8 л/мин * 30 мин(.....я думаю он не постоянно же будет включен в течении часа....или побольше взять?? )*3 (кол-во душ.сеток)
получается 720 л/ч .......и какой сюда нагреватель ставить...ума не приложу......
помогите пожалуйста....весь день голову ломаю ......очень надо.....

Предлагаю Вам включить голову!
1. Надо установить какой тип нагревателя Вы можете использовать.
Судя по тому, что это спортзал - расход не постоянный, а залповый. Скоростной, прямоточный водонагреватель на полную мощность наверно ставить не стоит. - значит ёмкостной, но с достаточной мощностью змеевика и в дополнение неплохо бы и с вмонтированными ТЭНами, т.е. комбинированный. Тогда, в случае ремонта, профилактики тепловых сетей или ИТП, ГВ в душах можно обеспечить.
2. Какой выбрать нагреватель? Принимаем худший вариант: в зале 30 человек и все 30 моются в душе. И помыться все должны приблизительно в течении 30 мин. На помывку 1 чел. в душе необходимо около 60-80 лтр. воды температурой 40*С; всего необходимо для 30 чел 30х80=2400 лтр воды 40*С. Если греем воду в бойлере до 60*С - нужно будет 1500 лтр. Если примем ёмкость бака 1000 лтр, значит имеем накопленные 1000 лтр с Т = 60*С. Остаётся догреть ещё 500 лтр в течении 30 мин. Для этого потребуется змеевик мощностью Q=1.163*0,5*55*2=64кВт. В тоже время прямоточный подогреватель 190 кВт
На практике, в зале более 20 человек не занимаются одновременно. Из них 20% не идут в душ.
Я бы выбрал 500 литр 80 кВт емкостной нагреватель + ТЭНы на 10 кВт и его хватит на все случаи жизни
А если две группы - 2 бойлера по 200 -300 лтр с змеевиками 40-50 кВт

Сообщение отредактировал jota - 4.3.2008, 21:41

[ViC]

такой реально найти..??

Посмотрите ссылку, может быть найдете подходящий водонагреватель

[Михаил I]

Вот ведь какой нечуткий народ. Даже не посоветовали в СНиП 2.04.01 заглянуть. Там написано как часовые расходы считать.

я устал, он уперся в свой часовой и все