Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> электрохимическая коррозия меди
бариконыч
сообщение 12.4.2008, 12:26
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 8.4.2008
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 17500



Подскажите, насколько стойки медные трубы к электрохимической коррозии????????

Радиаторное отопление - разводка в конструкции пола.

Зак обеспокоен надежностью в этом плане. Боится чтоб систему не "пожрало" за короткий срок как это происходит с "чернухой", на какие либо электрозащиты полагаться не хочет!!!

Пластик пока не обсуждается (кв. м порядка 25 пачек $$$)

Если возможно, поделитесь ссылочкой на литературу helpsmilie.gif

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 12.4.2008, 15:52
Сообщение #2


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



бариконыч, постарайтесь перед тем как задавать вопросы- самостоятельно поискать по инету. Полно инфы!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 12.4.2008, 16:20
Сообщение #3


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9553
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Чего-то я не понял- у вас что пластик дороже меди? blink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
бариконыч
сообщение 12.4.2008, 19:40
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 8.4.2008
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 17500



Я понимаю, что в инете полно инфы, но то, что надо пока не нашел!!!


Пластик пока не обсуждается, потому что система требует максимальной долговечности
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гена
сообщение 12.4.2008, 21:33
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 848
Регистрация: 3.2.2008
Пользователь №: 15140



Заказчик, как обычно, собирается жить вечно?

Цитата
система требует максимальной долговечности


Вся система? Тогда сообщите какие приборы отопления, арматуру, источник тепла собираетесь применить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
бариконыч
сообщение 12.4.2008, 21:58
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 8.4.2008
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 17500



Не вся система, а только скрытая разводка в зоне квартир.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 12.4.2008, 23:06
Сообщение #7


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9553
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(бариконыч @ 12.4.2008, 19:40) [snapback]242168[/snapback]
Я понимаю, что в инете полно инфы, но то, что надо пока не нашел!!!
Пластик пока не обсуждается, потому что система требует максимальной долговечности

Тогда пластик, адназначна! biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гена
сообщение 12.4.2008, 23:13
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 848
Регистрация: 3.2.2008
Пользователь №: 15140



Обычно стараются системы отопления (кстати тему надо было открыть в другом разделе) делать т.о., чтобы срок эксплуатации применнённых материалов и оборудования был примерно одинаковым (ну и естественно, разумным по длительности. Длительность эту, по хорошему Заказчик должен в ТЗ прописать). К моменту замены какой-то части система может оказаться целиком морально и технически устаревшей, меняется целиком и деньги, оплаченные за компоненты системы с более длительным сроком эксплуатации получаются выброшенными на ветер.Судя по
Цитата
в зоне квартир

речь не идёт о супер-пупер паркетах, выкладываемых на века, а о многоквартирном доме. Пусть Заказчик определит расчётный срок эксплуатации цифрой в ТЗ. А то и медь не поможет.

Vict прав - информации в интернете полно.
Ну, а если просто, к электрохимической коррозии медные трубы весьма склонны - если есть источник её возникновения (к примеру, решит хозяин квариры заземлить чего-нибудь на радиатор).
Помимо электрохимической коророзии есть и химическая, качественно промывайте после монтажа и изолируйте трубы. Расчётную скорость теплоносителя принимайте не более 1 м/с (на более высоких скоростях крутоизогнутые отводы страдают). Ещё поинтересуйтесь видом пайки и какое максимальное давление паяный стык (если у Вас таковые будут) выдерживает. Цепь рвётся на слабом звене.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сантехник
сообщение 13.4.2008, 8:29
Сообщение #9


просто Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974



Для скрытой проводки используется медь в пластиковом кожухе, это и некоторая температурная компенсация и отсутствие контакта с бетоном.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 13.4.2008, 12:09
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(Гена @ 13.4.2008, 0:13) [snapback]242198[/snapback]
...(к примеру, решит хозяин квариры заземлить чего-нибудь на радиатор).

И что, такое бывает? Ну заземляют сан.приборы на трубу холодного водопровода, но труба эта уходит в землю в результате. Отопленческая труба уходит в канал - как на радиатор можно что-то заземлить? Да и что заземлить?
бариконыч, а почему Вы в ветке Сантехника разместили вопрос про отопление?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
бариконыч
сообщение 13.4.2008, 12:09
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 8.4.2008
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 17500



Пластик хорош, но сколько пишут о том, что царапины, надрезы и т.п. - ПИПЕЦ СИСТЕМЕ!!!

Всем извесна наша культура монтажа. Думаю с медью понадежней будет.

Трубы планируются жесткие , толщина стенки не менее 1мм, припой только твердый.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гена
сообщение 13.4.2008, 15:40
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 848
Регистрация: 3.2.2008
Пользователь №: 15140



OlgaO:

Цитата
Отопленческая труба уходит в канал - как на радиатор можно что-то заземлить?

Даже если не уходит - есть заземлённые насосы, котлы, арматура с приводами, а теплоноситель - далеко не дистиллированая вода.
Цитата
Да и что заземлить?

Ну, например, отмотка э/счётчика на землю.

бариконыч:

Цитата
Всем извесна наша культура монтажа. Думаю с медью понадежней будет

Да откуда нам знать Вашу культуру монтажа? biggrin.gif За всех не расписывайтесь. Думаете, для медной трубы с толщиной стенки 1 мм культура монтажа не нужна?

Так на какой срок эксплуатации Вы расчитываете?
Если у нас разговор о отоплении квартир в многоэтажном жилом доме и температура подачи не выше 80 0С - то я за (ИМХО) полипропиленовые трубы либо РЕХ солидных производителей. Бывает, конечно, что Застройщик хочет применение медных труб пустить как фишку для покупателей квартир, но после сравнительного технико-экономического анализа отказывается, обычно, от этой затеи.

Но, хотите медные трубы - воля Ваша, деньги - Заказчика smile.gif .

Могу лишь порекомендовать книгу: Медь в санитарно-технических установках. Гражина Бартольд-Вишневска -Варшава, издательство учебной и педагогической литературы, 1997.

Сообщение отредактировал Гена - 13.4.2008, 15:41
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 13.4.2008, 23:28
Сообщение #13


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9553
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(бариконыч @ 13.4.2008, 12:09) [snapback]242274[/snapback]
Пластик хорош, но сколько пишут о том, что царапины, надрезы и т.п. - ПИПЕЦ СИСТЕМЕ!!!

Всем извесна наша культура монтажа. Думаю с медью понадежней будет.

Трубы планируются жесткие , толщина стенки не менее 1мм, припой только твердый.

Неверное решение - много паянных соединений не есть гуд.
Сшитый полиэтилен (РЕХ) - материал практически вечный. Даже многократный залом после прогрева феном как рукой снимает.
У вас на Украине с ним работают. Берите от хорошего производителя.
Медь экономически оправдана только на диаметрах более 25-30 мм.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
бариконыч
сообщение 14.4.2008, 8:37
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 8.4.2008
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 17500



Цитата(Serg Ivanov @ 13.4.2008, 23:28) [snapback]242409[/snapback]
Неверное решение - много паянных соединений не есть гуд.
Сшитый полиэтилен (РЕХ) - материал практически вечный. Даже многократный залом после прогрева феном как рукой снимает.
У вас на Украине с ним работают. Берите от хорошего производителя.
Медь экономически оправдана только на диаметрах более 25-30 мм.


Судя по техническим характеристикам PEX как полимер - далеко не вечен. Залом - это не царапина и не надрез, которые приводят к деструкции.
Согласен, что медь до Ду25 (в данном случае) дороже обойдется, но это копейки на 1 кв.м
И вообще на этом объекте срок службы закрытых систем до 50 лет заказчик считает маловатым. Если материал способен вытянуть, то почему бы не воспользоваться???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Насосник
сообщение 14.4.2008, 13:29
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 1281
Регистрация: 12.10.2007
Из: Россия-Германия
Пользователь №: 11952



Ответ на первый пост.
Сами медные трубы не боятся электрохимической коррозии. Химическая коррозия (щелочная среда) для них критична. Наличие медных труб в системе может создать проблемы для других составляющих - например при прямом контакте с алюминиевыми радиаторами вознивает серьезная проблема для радиаторов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 30.7.2025, 1:00
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных