неподвижные опоры в стене камеры Опции

[Гость_Татьяна_*]

Есть еще вопросик. нужно заложить неподвижную опору в стене камеры чтобы избежать установки щитовой. какую опору нужно закладывать. по какому госту или серии. или просто закладывать изолиованный элемент неподвижной опоры. тогда как это выглядит?

[Гость_Татьяна_*]

Есть еще вопросик. нужно заложить неподвижную опору в стене камеры чтобы избежать установки щитовой. какую опору нужно закладывать. по какому госту или серии. или просто закладывать изолиованный элемент неподвижной опоры. тогда как это выглядит?

[OVOK]

Есть еще вопросик. нужно заложить неподвижную опору в стене камеры чтобы избежать установки щитовой. какую опору нужно закладывать. по какому госту или серии. или просто закладывать изолиованный элемент неподвижной опоры. тогда как это выглядит?

Ни какую - не ставят НО в стенах и фундаментах

[andr111]

2 OVOK

Дайте пожалуйста ссылку на документ!!!!!!!!

Есть идея поставить неподвижку тепловых сетей на входе в котельную как раз в стене, с передачей нагрузок на архитектурные колонны котельной.

Запретов пока не найдено, строители не против. Расчетом все подтверждается. Тогда почему нельзя?!

[borm]

В СНиП 41-02-2003 есть ток вот такой пункт:
Подрабатываемые территории
**********************
16.38 При прокладке тепловых сетей в подвалах и подпольях зданий усилия от неподвижных опор не должны передаваться на конструкции зданий.
Тоже интересна эта тема, так как приходилось сталкиваться.

[Гость_Stan_*]

Есть идея поставить неподвижку тепловых сетей на входе в котельную как раз в стене

Что мешает поставить неподвижную опору снаружи или внутри здания?

[Машинист]

Вернемся к опоре в стене камеры.
Выглядит это как мощная сварная рама из профиля, залитая в бетон стены и связанная с армированием камеры. К ней приваривается стандартная предизолированная опора. Прямых запретов на это нигде не видел, но сам такого не применял, не додумался. Мыслю, что если сделать расчет данной конструкции по действующим на нее нагрузкам, получится неоправданно толсто и металлоемко. Больше будет похоже на оборонительное сооружение, нежели на ТК.

[OleGun]

Я сам никогда ни закладывал неподвижки в стенах, и нигде этого ни встречал. Но вот нашел чертежик этого в "ТИПОВЫЕ РЕШЕНИЯ ПРОКЛАДКИ ТРУБОПРОВОДОВ
ТЕПЛОВЫХ СЕТЕЙ В ПЕНОПОЛИМЕРМИНЕРАЛЬНОЙ (ППМ) ИЗОЛЯЦИИ."

 НОвстенездания.rar ( 39,41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 650

[Гость_Татьяна_*]

скачала ваш чертеж. а подскажите откуда скачали. . я заложила просто изолированный элемент заводского изготовления по ГОСТ30732-2001 для неподвижной опоры. а вместо опоры просто будет думаю стена тепловой камеры монолитная. так правильно. как считаете?

[Гость_Pavlik_*]

Это типовой альбом :
ОАО «Объединение ВНИПИэнергопром»
ТИПОВЫЕ РЕШЕНИЯ ПРОКЛАДКИ ТРУБОПРОВОДОВ
ТЕПЛОВЫХ СЕТЕЙ В ПЕНОПОЛИМЕРМИНЕРАЛЬНОЙ (ППМ) ИЗОЛЯЦИИ.
ДИАМЕТРОМ ДУ 50-400 мм.
Конструкции и детали
АТР 313.ТС-006.000
Москва 2005 г.

ps раньше был выложен на сайте, есвли нет, могу выложить целиком.

Сообщение отредактировал Pavlik - 6.6.2008, 9:50

[Contra]

...заложить неподвижную опору в стене камеры .... какую опору нужно закладывать. по какому госту или серии. или просто закладывать изолированный элемент неподвижной опоры...

Здравствуйте, Татьяна.
Вы бы уточнили какая нужна изоляция ППМ или ППУ. Документы будут разные.
Удачи.
2 Pavlik Спасибо за ссылочку.

4.3. Соглашение об установке неподвижной опоры на входе в здание
...принято соглашение, согласно которому проект наружной части теплосети должен предусматривать установку неподвижных опор на входе в здание и тем самым защищать трубопроводы внутренней части теплосети...

Со слов автора: Элемент неподвижной опоры может быть установлен в стене здания (камеры). Расчёты должны гарантировать, что стена не будет разрушаться.

Сообщение отредактировал Contra - 9.6.2008, 7:56

[Contra]

Существует такой элемент для размещения неподвижки в стене здания:
http://www.mosflowline.ru/print/index.php?...;d=28&lang=
Только арматуру бетонного щита не советуют приваривать к металлическим частям "Элемента трубопровода с неподвижной опорой в ППУ".
Дабы избежать электрокоррозии.

Сообщение отредактировал Contra - 6.6.2008, 10:56

[vlams]

Не совсем в тему,но возле..
Понравилось,как осторожно обсуждалось выше использование массивных конструкций здания в кач-ве неподвижной опоры.
Я конструктор, коллеги-отопленцы и тепломеханики в последнее время насаждают неподвижки внутри зданий,причем здания попадаются все сплошь с метоаллокаркасом,"вылизанным" по нагрузкам- "нам надо.." Почему раньше не было надо ?Как раньше обходились - в земле что-ли проходили?
Вот вопрос из этого ряда - в длинном складском корпусе - 2-3 сотни метров длиной магистраль отопления открыто проложенную собрались закрепить неподвижно кое-где.Горизональные усилия - ацкие!
Есть ли решение ,позволяющее не применять НО внутри здания??

[Bers]

Осевые усилия действуют на неподвижную опору и с той, и с другой стороны (с противоположным знаком). Так что результирующая нагрузка на опору будет на самом деле не столь велика.

[vlams]

Не подскажете дилетанту методику поточнее - снип,сп или учебники б.м. ?

[Машинист]

РД 10-400-01 "Нормы расчета на прочность трубопроводов тепловых сетей"

[m65]

СНиП 41-02-2003 Тепловые сети

13.39.
При прокладке тепловых сетей в подвалах и подпольях зданий
усилия от неподвижных опор не должны передаваться на конструкции
зданий.

Поправляя пост от borm