![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024 «Рекомендации по проектированию инженерных систем дошкольных образовательных организаций» |
АВОК в соц. сетях
![]() ![]() ![]() ![]() |
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU |
|
![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#1
|
|
сам себе Sapiens Группа: Участники форума Сообщений: 11390 Регистрация: 21.5.2005 Из: г. Владимир Пользователь №: 797 ![]() |
Автор расчёта - Игорь Михайлович Сапрыкин.
Расчёт основан на методе, предложенном им же в статье "О поверочных расчётах теплообменников", опубликованной в журнале: "Новости теплоснабжения" № 5 за 2008г. Сообщение отредактировал tiptop - 23.6.2008, 19:19
Причина редактирования: по просьбе автора
Прикрепленные файлы
|
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
Группа: New Сообщений: 1 Регистрация: 17.2.2008 Пользователь №: 15676 ![]() |
Спасибо!
|
|
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
Группа: New Сообщений: 4 Регистрация: 16.2.2009 Пользователь №: 29235 ![]() |
Спасибо!
|
|
|
Гость_tgv-2007_* |
![]()
Сообщение
#4
|
Guest Forum ![]() |
Спасибо
|
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 48 Регистрация: 20.2.2008 Пользователь №: 15784 ![]() |
Великий труд!!! Спасибо огромное!
|
|
|
Гость_Сфинкс_* |
![]()
Сообщение
#6
|
Guest Forum ![]() |
Это расчёт только Пластинчатых теплообменников?
Для Кожухотрубных существует? |
|
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 4373 Регистрация: 4.12.2006 Из: Klaipeda Пользователь №: 5034 ![]() |
Цитата(Сфинкс @ 10.10.2009, 9:50) [snapback]442831[/snapback] Это расчёт только Пластинчатых теплообменников? Для Кожухотрубных существует? внимательнее файл посмотрите. |
|
|
Гость_JekaKot_* |
![]()
Сообщение
#8
|
Guest Forum ![]() |
Класс!!! Спасибо!
Вопрос по программе: учитываются ли варианты с изменеием фазового состояния (испарение/конденсация) А есть где-нибудь расчеты реакторов (РИВ, РИС-Н, РИС-П, каскады), ректификационных колонн? Был бы признателен... Есть несколько расчетов в MathCad (найдено в Сети) - но там фиг поймешь (процедуры, функции и нет пояснений). Если будут желающие - соберу воедино и выложу (в какую тему тогда выкладывать?) |
|
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
инженер-энергетик (ломаю завод в порядке текущей эксплуатации) Группа: Модераторы Сообщений: 2148 Регистрация: 20.9.2005 Из: Лиски (он же Георгиу-Деж, он же Свобода) Пользователь №: 1224 ![]() |
|
|
|
Гость_Dmtib_* |
![]()
Сообщение
#10
|
Guest Forum ![]() |
Из сопроводительной журнальной статьи следует, что эта программа разработана для теплоносителя - перегретой воды. Видимо автору приспичили теплообменники. Предложенное уравнение имеет претензию на универсальность. Реализация уравнения классная - в виде отдельных задач, жаль, что только решения на "полуавтомате".
|
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 33 Регистрация: 11.8.2009 Из: г. Владимир Пользователь №: 37109 ![]() |
Спасибо!
Спасибо! |
|
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 193 Регистрация: 9.11.2006 Из: Украина Пользователь №: 4661 ![]() |
Тот кто это делал- просто красавец. Тот кто выложил- огромное спасибо.
Если это один человек, то спасибо красавец ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
Группа: New Сообщений: 5 Регистрация: 3.1.2010 Пользователь №: 43638 ![]() |
Спасибо огромное!!!!!
|
|
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
Группа: New Сообщений: 14 Регистрация: 4.10.2010 Пользователь №: 74824 ![]() |
Подскажите пожалуйста, где упомянутую статью о теплообменниках добыть?
|
|
|
Гость_Dmtib_* |
![]()
Сообщение
#15
|
Guest Forum ![]() |
Статья о теплообменниках напечатана в журнале "Новости теплоснабжения" №5 от 2008г, некоторые примеры расчётов приведены в том же журнале №6 от 2010г.
Прикрепленные файлы
|
|
|
Гость_Artjom-KSV_* |
![]()
Сообщение
#16
|
Guest Forum ![]() |
Всем таблицам - таблица!
Труд крапотливый, спасибо этому Человеку. P.S.Сам считал. |
|
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
сам себе Sapiens Группа: Участники форума Сообщений: 11390 Регистрация: 21.5.2005 Из: г. Владимир Пользователь №: 797 ![]() |
Автор расчёта - Игорь Михайлович Сапрыкин. Расчёт основан на методе, предложенном им же в статье "О поверочных расчётах теплообменников", опубликованной в журнале: "Новости теплоснабжения" № 5 за 2008г. Подскажите пожалуйста, где упомянутую статью о теплообменниках добыть? «Метод расчёта переменных режимов теплообменников» (уточнённая и расширенная версия предыдущей статьи):
Прикрепленные файлы
|
|
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
Группа: New Сообщений: 1 Регистрация: 3.10.2012 Пользователь №: 165428 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
Группа: New Сообщений: 1 Регистрация: 13.11.2012 Пользователь №: 170245 ![]() |
доброго времени суток,кто-нибудь может подсказать как расчитывать ротационный теплообменник.
|
|
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
Группа: New Сообщений: 15 Регистрация: 20.1.2011 Пользователь №: 90253 ![]() |
Выкладываю обновлённую версию расчёта переменных режимов теплообменников и обосновывающую статью.
![]() ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#21
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 5907 Регистрация: 12.10.2009 Из: Шантарск-Севастополь (пробегом) Пользователь №: 39475 ![]() |
С большим интересом ознакомилась. Работа проделана колоссальная. Но! Автор во многом занялся "изобретением велосипеда", причем изобрел его не до конца. Методики поверочного расчета любых теплообменных аппаратов давно "изобретены". Автор предлагает свой метод, но, видимо, не ознакомился, а как же до него считали. Он совершенно справедливо уделяет внимание точному учету свойств теплоносителя, загрязненности трубок. Это всё надо.
Однако метод применим только для одноходовых противоточных теплообменников. Ну да, при проектировании чаще всего применяют противоточную схему, но далеко не всегда. А для поверочных расчетов часто приходится сталкиваться и с прямоточной и с перекрестной схемами движения теплоносителей. Эта методика там не подойдет. Но давно известен расчет, основанный на отношении водяных эквивалентов сред, числе единиц переноса тепла, и энергетическом КПД теплообменного аппарата, который и зависит от схемы движения теплоносителей. При этом конечные параметры теплоносителей просто вычисляются напрямую. Это просто к сведению, без желания "опорочить" и все такое. Ну и независимо от методики остаются вопросы с пластинчатыми теплообменниками конкретных фирм. Данные по ним (для вычисления коэффициентов теплопередачи) просто скрываются. |
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
Группа: New Сообщений: 15 Регистрация: 20.1.2011 Пользователь №: 90253 ![]() |
Уважаемая Татьяна! Предложенный метод разработан исключительно с утилитарной целью - расчёта теплообменных аппаратов (ТА) в сфере теплоснабжения. Здесь как раз «обитают», в частности на воде, противоточные, в основном одноходовые ТА.
Необходимость разработки метода была обусловлена двумя причинами: - возникшей зависимостью в части выполнения расчётов переменных (нерасчётных) режимов от фирм – поставщиков; - неудобной и не точной, без учёта свойств воды, «традиционной» методикой (Е.Я. Соколов Теплофикация и тепловые сети). Главное достоинство упомянутого Вами известного E – NTK-метода заключается в возможности расчёта ТА с различными схемами движения жидкостей (такая задача у автора не ставилась),). Второе преимущество E – NTK-метода заключается в удобстве расчёта «вручную», что при наличии ПК – неактуально. Кроме того, в E – NTK-методе не учитываются реальные свойства жидкостей, кроме теплоёмкостей. Исходная частная задача была следующая: при наличии начальных (расчётных) параметров чистого ТА иметь возможность получить любые достаточно точные параметры нерасчётных режимов с учётом накипеобразований и, наоборот. |
|
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 114 Регистрация: 28.11.2010 Пользователь №: 83162 ![]() |
остаются вопросы с пластинчатыми теплообменниками конкретных фирм. Данные по ним (для вычисления коэффициентов теплопередачи) просто скрываются. с достаточной степенью точности (для поверочного ориентировочного расчета) эти коэффициенты можно вывести, но опять же при наличии программ производителей. Таких производителей не много, но всё же. Понятное дело они будут совсем не такие как у производителей. Но ошибка в 5-10% думаю это нормально. Тем более у пластинчатых, как вам известно, есть такое понятие как группинг, и произвести расчет пластинчатых, по сути не разобрав их, просто невозможно ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
Группа: New Сообщений: 1 Регистрация: 17.10.2012 Пользователь №: 166996 ![]() |
Спасибо, Игорь Михайлович!
|
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
Группа: New Сообщений: 7 Регистрация: 19.4.2011 Пользователь №: 104357 ![]() |
Большое спасибо автору темы и автору проделанной работы, нашёл то что искал
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
Группа: New Сообщений: 15 Регистрация: 20.1.2011 Пользователь №: 90253 ![]() |
Выкладываю обновлённую версию расчёта переменных режимов теплообменников.
Прикрепленные файлы
|
|
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
Группа: New Сообщений: 6 Регистрация: 4.9.2013 Пользователь №: 204463 ![]() |
А можно уточнить, что именно изменилось?
|
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
Группа: New Сообщений: 15 Регистрация: 20.1.2011 Пользователь №: 90253 ![]() |
Изменения коснулись разделов:
1.Исходные данные. - В исходных данных удалено понятие - "Проектная накипь". Это была попытка смоделировать так называемый "запас" поверхности в соответствии с требованием норм выбирать ТА с запасом. Эта функция пока не реализована, так как оказалась сложнее ожидаемого. - Параметр «Поверхность нагрева» теперь задаётся, а параметр «Расчётный коэффициент теплопередачи» вычисляется. Раньше было наоборот, что оказалось неудобным. 2.Задача №10. - Исправлена формула вычисления «Условная толщина накипи» |
|
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
Группа: New Сообщений: 6 Регистрация: 4.9.2013 Пользователь №: 204463 ![]() |
Спасибо, полезная вещь!
Нашел, правда, ошибку - в задаче №9 вкладки "Кожух ТА нагр вода в трубках", формулы в п7 и п8. Числители в скобках нужно поменять местами. |
|
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
Группа: New Сообщений: 15 Регистрация: 20.1.2011 Пользователь №: 90253 ![]() |
Спасибо Superkot007 за сообщение об обнаруженной ошибке в вычислении потерь давления в задаче №9.
Выкладываю обновлённую версию (№6) расчёта переменных режимов теплообменников.
Прикрепленные файлы
|
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
Группа: New Сообщений: 15 Регистрация: 20.1.2011 Пользователь №: 90253 ![]() |
Выкладываю новую расширенную версию поверочного расчёта водоводяных пластинчатых теплообменников и обосновывающую статью.
Прикрепленные файлы
![]() ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
Группа: New Сообщений: 4 Регистрация: 16.10.2012 Пользователь №: 166835 ![]() |
Большое спасибо! Скажите пожалуйста, а нет ли в Вас excel расчета теплообменника жидкость/воздух (например трубчатых с ламелями) |
|
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 688 Регистрация: 9.7.2008 Пользователь №: 20485 ![]() |
Спасибо большое, полезный продукт, труд.
Но что то я упустил Степень чистоты (коэффициент загрязнения) теплопередающих поверхностей есть отношение КТП ТА с накипью к расчетному КТП чистого ТА т.е. если по исходным данным вычисляется 0,738, то при проверке получаем 4388/5739=0.765. и еще при изменении показателей степени y и u по температурному комплексу значения разнятся с предыдущими версиями |
|
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
Группа: New Сообщений: 15 Регистрация: 20.1.2011 Пользователь №: 90253 ![]() |
Для Konstant001
В моей практике встречались в основном водоводяные и пароводяные теплообменники. Для расчёта тепловых схем различных установок требуются детальные поверочные расчёты теплообменников. Пришлось сделать методику. Советую то же сделать и Вам, если не найдёте что-либо готовое. Для Evgkarpro Степень чистоты ПТА есть отношение коэффициента теплопередачи (КТП) ТА с накипью к расчетному КТП чистого ТА β=К/Кр при расчётном тепловом потоке q=Q/Qp ≈1 и при значениях теплофизических комплексов (ТФК) Θ≈Θр . Так как текущие режимы ПТА практически всегда отличаются от расчётного режима, то также отличаются их ТФК. Степень чистоты β зависит только от КТП и термического сопротивления Rн. Следовательно, коэффициент степени чистоты не равен в точности отношению КТП, а только близок к нему. Вообще этот показатель имеет больше иллюстративное значение. Наверное, правильнее было бы степень чистоты связать с отношением термических сопротивлений накипи и стенки - пластины. Этот показатель был бы однозначным. Для последних версий показатели степени y и u были уточнены, отсюда и возникли некоторые непринципиальные отличия в результатах. |
|
|
Гость_Алекср-ПГУ_* |
![]()
Сообщение
#35
|
Guest Forum ![]() |
Возможно я при беглом ознакомлении с таблицей, что-то не так воспринял, но в таблице коэффициент теплопередачи вычисляется через заданную тепловую нагрузку и заданные температуры, в то время как она является его функцией, а он сам зависит от расходов воды в живых сечениях каналов, а они, в свою очередь, зависят от тепловой нагрузки и конечных температур теплообменивающихся сред, а эти температуры зависят от коэффициента теплопередачи. Влияния же скоростей движения сред на коэффициенты теплоотдачи, вычисления коэффициентов - нигде такой ячейки в таблице нет. Поэтому такая таблица вряд ли может быть таблицей ПОВЕРОЧНОГО расчёта.
Кроме того, надо иметь в виду, что при снижении нагрузки подогревателя возможно снижение числа Re в каналах ниже 50...100 (применительно к пластинчатым ТО), а это переведёт режим из турбулентного в ламинарный. А в этом случае теплоотдача будет пропорционально не скорости среды с коэффициентом 0,7..0,8, а только с коэффициентом 0,25...0,35. Короче, вопрос гораздо сложнее, чем описывается представленной автором программы моделью. ![]() Сообщение отредактировал Алекср-ПГУ - 2.2.2018, 18:28 |
|
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
Группа: New Сообщений: 15 Регистрация: 20.1.2011 Пользователь №: 90253 ![]() |
Таблица поверочных расчётов пластинчатых теплообменных аппаратов (ПТА) явилась реализацией метода, изложенного в статье: «Метод расчёта пластинчатых теплообменников», размещённого на сайте РосТепло. Целью создания метода была необходимость выполнения детальных расчётов тепловых схем различных установок в широких диапазонах изменения мощностей и параметров теплоносителей.
Предлагаемый метод расчёта основан на применении критериальных уравнений конвективного теплообмена с учётом теплофизических свойств воды. К ним относятся: теплоемкость, теплопроводность, температуропроводность, кинематическая вязкость, плотность. Эти свойства воды выражены через функции средних температур теплоносителей и аппроксимированы экспоненциальными уравнениями. Это позволило также представить критерии Рейнольдса, Прантля, Нуссельта в виде экспоненциальных уравнений. В свою очередь критерии входят в выражения коэффициентов теплоотдачи, тепловосприятия и, в конечном итоге, теплопередачи. Расчётные режимы работы ПТА расположены в ярко выраженной турбулентной области и достижение числом Рейнольса значений Re=100 наступает только при уменьшении расходов воды в 15…20 раз от расчётных величин. Естественно, что расчёты в таблице производятся наиболее компактным способом. Поверочные расчёты по данной методике показывают достаточную достоверность в сравнении с расчётами по программам производителей ПТА. Продолжение темы приведено в статье: «К поверочному тепловому расчёту водоводяных пластинчатых теплообменников», опубликованной в журнале «Новости теплоснабжения» №6 2017 г. |
|
|
![]() ![]()
Сообщение
#37
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 36 Регистрация: 26.1.2017 Пользователь №: 313906 ![]() |
Добрый вечер.
Подскажите пожалуйста, знаю что вопрос довольно простой для кого то но я что то не могу усвоить. Теплообменник на ЦТП при независимой схеме ( с подпиткой из обратки сетевой воды) с какой целью ставиться? Зачем они нужны для снижения температуры ? |
|
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 2660 Регистрация: 20.3.2005 Пользователь №: 570 ![]() |
Цитата Зачем они нужны для снижения температуры ? Снижение температуры это уже вторично, его можно достигать и без применения теплообменника. Основное назначение это исключение взаимного влияния гидравлических режимов работы теплосети и системы отопления. |
|
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
Группа: New Сообщений: 8 Регистрация: 26.9.2023 Пользователь №: 421902 ![]() |
Данный метод расчёта подойдёт для пароводяных пластинчатых теплообменников?
|
|
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 125 Регистрация: 25.1.2011 Пользователь №: 91044 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#41
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 20888 Регистрация: 8.8.2007 Из: Vilnius Пользователь №: 10542 ![]() |
HEXselector чем не подходит?
|
|
|
![]()
Сообщение
#42
|
|
сам себе Sapiens Группа: Участники форума Сообщений: 11390 Регистрация: 21.5.2005 Из: г. Владимир Пользователь №: 797 ![]() |
«Метод расчёта переменных режимов теплообменников» (уточнённая и расширенная версия предыдущей статьи): На основе формул из этой статьи я сделал расчёт-шаблон “Оценка чистоты пластинчатого водоподогревателя”. Суть расчёта – вычисление коэффициента чистоты у пластинчатого одноходового водоподогревателя с противоточным движением воды, находящегося в эксплуатации. Коэффициент чистоты нового водоподогревателя – 1. О необходимости чистки может говорить понижение этого коэффициента, например, до 0,7. В качестве исходных данных вводят некоторые паспортные характеристики водоподогревателя, а также результаты “фотографирования” эксплуатационного режима (тепловой поток и четыре температуры). Данные вводят в жёлтых ячейках. Ячейки “Тип” и “количество пластин” можно оставлять пустыми: эти параметры – из числа тех, что служат просто для полноты картины в рапорте (в распечатке). Для проверки своего расчёта я подставил в него результаты поверочного расчёта Ридан'а: ![]() Как видно на скриншоте, тепловой поток изменился почти в три раза, но водоподогреватель "остался чистым". ![]() |
|
|
![]() ![]() |
|
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 3.9.2025, 14:31 |
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных |