Кто виноват и что делать?, Ошибка проектировщика... Опции

[Гость_Иван Носов_*]

Есть здание гостиницы.В помещении где расположена насосная станция, которая работает при пожаре, находится оборудование водоподготовки.
Проблема в том что при проектировании обвязали насосную станцию трубой пвх, так же как и водоподготовку, по сути упустили пункт СНИПа 12.27 который гласит обвязывать насосные сталью.
Монтаж произведен, и теперь опасаемся гнева начальства которое сейчас ничего не заметило но когда объект будет проходить соглассование думаю все всплывет.
Решили пока не сеять панику и выждать...Хотел бы услышать совет от опытных проектировщиков что делать в таких случаях? В помещении есть фактор стесненности условий , обвязать сталью нехватило бы места, можно ли сослаться на эту причину?
Или все же готовится к разговору с начальством и увольнению?

[Гость_Иван Носов_*]

Есть здание гостиницы.В помещении где расположена насосная станция, которая работает при пожаре, находится оборудование водоподготовки.
Проблема в том что при проектировании обвязали насосную станцию трубой пвх, так же как и водоподготовку, по сути упустили пункт СНИПа 12.27 который гласит обвязывать насосные сталью.
Монтаж произведен, и теперь опасаемся гнева начальства которое сейчас ничего не заметило но когда объект будет проходить соглассование думаю все всплывет.
Решили пока не сеять панику и выждать...Хотел бы услышать совет от опытных проектировщиков что делать в таких случаях? В помещении есть фактор стесненности условий , обвязать сталью нехватило бы места, можно ли сослаться на эту причину?
Или все же готовится к разговору с начальством и увольнению?

[Михаил I]

Виноваты проектировщики. Проект завернут, а объект не пройдет согласование.

[selin]

Лучше уж сразу сказать что имеет место быть ошбка пока проект не отдали на соглассование...Авось начальство пожурит и простит.

[vadim999]

?
Или все же готовится к разговору с начальством и увольнению?

А кто Вы и Ваше начальство во всем этом деле (хозяева, генподрядчики и т.д)?

[Гость_Иван Носов_*]

Я и мое начальство на этом объекте подрядчики.Нам было поручено разработать систему водоподготовки и монтаж всей инженерки.инженерку разрабатывала другая организация, в том числе насосы.А мы вот решили сталь на ПВХ заменить на свою голову.

[zeman]

Каяться, бить себя в грудь, вспоминать поговорки про то, что не ошибается тот, кто ничего не делает и про повинную голову, которую меч не сечет. Выразить готовность переделать все чертежи и спецификации в нерабочее время, если это потребует ситуация. В общем умаслить начальство любым способом.

[Vict]

Я бы предложил сделать сейчас обвязку насосов из стали с переходом на ПВХ ...и с дальнейшими какими то обьяснениями про стесноенность и т. д.
Но был бы я хозяином, или Ген подр. - никаких отступлений от норм не допустил бы, со всеми вытекающими...

[Serg Ivanov]

Есть здание гостиницы.В помещении где расположена насосная станция, которая работает при пожаре, находится оборудование водоподготовки.
Проблема в том что при проектировании обвязали насосную станцию трубой пвх, так же как и водоподготовку, по сути упустили пункт СНИПа 12.27 который гласит обвязывать насосные сталью.

При пожаре? Однако...

10.1.* Для внутренних трубопроводов холодной и горячей воды, следует применять пластмассовые трубы и фасонные изделия из полиэтилена, полипропилена, поливинилхлорида, полибутилена, металлополимерные, из стеклопластика и других пластмассовых материалов - для всех сетей водоснабжения, кроме раздельной сети противопожарного водоснабжения.
Кто ж на себя такое возьмет принять?
Заменить на сталь или медь - иначе нельзя.
ГИПу читать УК и вспоминать пожар в гостинице "Россия".
И через 20 лет найдут случись что..

Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 18.7.2008, 14:22

[Гость_ВК-шник_*]

Пока по голове не надавали лучше заменить обвязку с ПВХ на сталь, а потом сделать переход на ПВХ иначе потом проблем будет больше

Сообщение отредактировал ВК-шник - 18.7.2008, 15:04

[Гость_Иван Носов_*]

При пожаре? Однако...

10.1.* Для внутренних трубопроводов холодной и горячей воды, следует применять пластмассовые трубы и фасонные изделия из полиэтилена, полипропилена, поливинилхлорида, полибутилена, металлополимерные, из стеклопластика и других пластмассовых материалов - для всех сетей водоснабжения, кроме раздельной сети противопожарного водоснабжения.
Кто ж на себя такое возьмет принять?
Заменить на сталь или медь - иначе нельзя.
ГИПу читать УК и вспоминать пожар в гостинице "Россия".
И через 20 лет найдут случись что..

Дело в том что на этот пункт снипа я смотрел и судя по тому что там совмещенная система а не раздельная как тут говорится обвязал все сталью!!!И думал что прав но прочитав пункт 12.27 у меня появились сомнения в правильности сего...
Вот и пытаюсь выяснить точно можно так делать или нет!
Там эти же насосы явлыяются повысительными и пожарными просто задвижка перекрывается и вода подается в обход водоподготовки при пожаре...

Пока по голове не надавали лучше заменить обвязку с ПВХ на сталь, а потом сделать переход на ПВХ иначе потом проблем будет больше

А по голове все равно надают только потом при проверке надают сначала начальству а если сейчас все сказать то мне прилетит(Ведь доп затраты предполагаются) вот и думаю что лучше.

Сообщение отредактировал Иван Носов - 18.7.2008, 15:55

[Vict]

обвязали насосную станцию трубой пвх,

... обвязал все сталью!!!И

вы ка кто определитесь все таки - чем обвязали насосную?
И кончайте в рабочее время пиво пить!

[Гость_BUFF_*]

Проблема в том что при проектировании обвязали насосную станцию трубой пвх, так же как и водоподготовку, по сути упустили пункт СНИПа 12.27 который гласит обвязывать насосные сталью.

Я и мое начальство на этом объекте подрядчики.Нам было поручено разработать систему водоподготовки и монтаж всей инженерки.инженерку разрабатывала другая организация, в том числе насосы.А мы вот решили сталь на ПВХ заменить на свою голову.

не пиво товарищ пьет... я подозреваю, что в такую жару он балуется чем покрепче...

[Vict]

...чем покрепче...

наверняка!
Про проектирование и я пропустил. Пойду пить пиво!

[Vitori]

Есть здание гостиницы.В помещении где расположена насосная станция, которая работает при пожаре, находится оборудование водоподготовки.
Проблема в том что при проектировании обвязали насосную станцию трубой пвх, так же как и водоподготовку, по сути упустили пункт СНИПа 12.27 который гласит обвязывать насосные сталью.
Монтаж произведен, и теперь опасаемся гнева начальства которое сейчас ничего не заметило но когда объект будет проходить соглассование думаю все всплывет.
Решили пока не сеять панику и выждать...Хотел бы услышать совет от опытных проектировщиков что делать в таких случаях?

Обмотайте трубы ПВХ алюминиевой фольгой и сверху плотно покрасьте суриком, ... в три слоя. Ковырять никто не будет!
Ну а если будут, то...

[zeman]

Vitori, Вы уже насоветовали другому товарищу сток от канализации кондитерского комбината пробкой забить. Что то он больше сюда не пишет ничего. Я беспокоиться начал, уж не случилось ли с ним чего?

[инж323]

Обмотайте трубы ПВХ алюминиевой фольгой и сверху плотно покрасьте суриком, ... в три слоя. Ковырять никто не будет!
Ну а если будут, то...

Внешний вид трубопроводов и фитингом несколько другой.
На алюминь сурик плохо ложится-адгезия слабая
Таких лохов,которые не смогут увидеть разницы уже скорее нет в этих сферах.Стальные объвязки -100% из них видели.А вот пластик - может и есть такие.Но на разницу во внешнем виде сразу поведутся.

[Vict]

Что то он больше сюда не пишет ничего. Я беспокоиться начал, уж не случилось ли с ним чего?

[Гость_Иван Носов_*]

Спасибо за советы.Что делать пока незнаю.Буду на некомпетентность проверяющих расчитывать ну а если не проканает работу искать

вы ка кто определитесь все таки - чем обвязали насосную?
И кончайте в рабочее время пиво пить!

Ощибочка там Жарасс виновата!ПВХ обвязали а не сталью

[Гость_BUFF_*]

ну и переобвязывайте.... чего ждать?

[AnnaSir]

Знаете, за одного битого двух небитых дают. Исправляйте свою ошибку, чем быстрее, тем лучше. Даже в ущерб (временно) своему благосостоянию. Зато уважение к себе не потеряете. А убегать с работы после каждой ошибки - это самая большая ошибка.

[Гость_Иван Носов_*]

В проекте то изменить все на сталь проблем нет.Так ведь на обьекте уже работу закончили.Если щас им сказать что могут быть проблемы с приемкой в эксплуатацию головы полетят.Ну ладно что нибудь придумаем.
А убегать я и не собирался.Я к тому говорил что если уволят....

[Vict]

Я к тому говорил что если уволят....

с фрмулировкой профнепригодность? Стоит ли?

[Гость_Иван Носов_*]

Ой Ну неужели все так серьезно.Щас напугаете уйду в менеджеры)))

[Vitori]

Vitori, Вы уже насоветовали другому товарищу сток от канализации кондитерского комбината пробкой забить. Что то он больше сюда не пишет ничего. Я беспокоиться начал, уж не случилось ли с ним чего?

Мухлевать тоже надо уметь!
Законные ответы очевидны и лежат на поверхности, а вот как обойти закон - это надо знать.

Внешний вид трубопроводов и фитингом несколько другой.
На алюминь сурик плохо ложится-адгезия слабая
Таких лохов,которые не смогут увидеть разницы уже скорее нет в этих сферах.Стальные объвязки -100% из них видели.А вот пластик - может и есть такие.Но на разницу во внешнем виде сразу поведутся.

Лампочку слабую вкрутить в насосной, алюминий обезжирить перед покраской, а технадзору конвертик в карман или бутылку коньяка.
Он сделает вид , что усё нормально...

[selin]

Мухлевать тоже надо уметь!
Законные ответы очевидны и лежат на поверхности, а вот как обойти закон - это надо знать.
Лампочку слабую вкрутить в насосной, алюминий обезжирить перед покраской, а технадзору конвертик в карман или бутылку коньяка.
Он сделает вид , что усё нормально...

Это какое такое впечатление нужно уметь произвести чтоб в этом самом темном промасленом помещении технадзору в карман конвертик положить выпить и все замять

[Vitori]

Это какое такое впечатление нужно уметь произвести чтоб в этом самом темном промасленом помещении технадзору в карман конвертик положить выпить и все замять

"Мягше надо к людЯм, мягше...!"

[AnnaSir]

Мухлевать тоже надо уметь!
Законные ответы очевидны и лежат на поверхности, а вот как обойти закон - это надо знать.
Лампочку слабую вкрутить в насосной, алюминий обезжирить перед покраской, а технадзору конвертик в карман или бутылку коньяка.
Он сделает вид , что усё нормально...

Люди! Вы для кого проекты делаете и воплощаете их в жизнь? Для технадзора или для таких же как и вы граждан, которые имеют право на безопасность хотя бы в собственном доме? Пожар один раз в жизни случается (как правило), но не превращайте его в ошибку сапера! Тем более есть время исправить ошибку самим, не дожидаясь, когда в нее ткнут носом надзирающие органы.

[Vitori]

Люди! Вы для кого проекты делаете и воплощаете их в жизнь? Для технадзора или для таких же как и вы граждан, которые имеют право на безопасность хотя бы в собственном доме? Пожар один раз в жизни случается (как правило), но не превращайте его в ошибку сапера! Тем более есть время исправить ошибку самим, не дожидаясь, когда в нее ткнут носом надзирающие органы.

Может нам заяву на него в отделение милиции написать ... срочно... пока пожар не начался!
У человека есть возможность выбора, сделать "так" и сделать "этак". Пусть сам решает, что для него важнее...
Мы же не Родину предлагаем ему продать...

[AnnaSir]

Ну, при чем тут милиция - я все о том же - о самоуважении... и профессиональной гордости.

[инж323]

Мухлевать тоже надо уметь!
Лампочку слабую вкрутить в насосной, алюминий обезжирить перед покраской, а технадзору конвертик в карман или бутылку коньяка.
Он сделает вид , что усё нормально...

О,господи,зачем так сложно.Ему и до подвала то ходить не надо- некогда же.