Водомер для больших расходов Опции

[Amok]

Добрый день уважаемые специалисты!
У меня два ввода на площадку котельной с разных сторон, соответственно я устраиваю два водомерных узла в разных частях площадки. Для расхода 103,4 л/с я собираюсь использовать трубу ПЭ диаметром 355. Подскажите пожалуйста как мне определить размеры водомерного узла. В альбоме ЦИРВ 02А диаметры вводов только до 200 и соответственно размеры только для него. Я первый раз занимаюсь водомерными узлами! Очень надо! Заранее спасибо.

[Amok]

Добрый день уважаемые специалисты!
У меня два ввода на площадку котельной с разных сторон, соответственно я устраиваю два водомерных узла в разных частях площадки. Для расхода 103,4 л/с я собираюсь использовать трубу ПЭ диаметром 355. Подскажите пожалуйста как мне определить размеры водомерного узла. В альбоме ЦИРВ 02А диаметры вводов только до 200 и соответственно размеры только для него. Я первый раз занимаюсь водомерными узлами! Очень надо! Заранее спасибо.

[Serg Ivanov]

Наверное есть смысл ставить ультразвуковой. По паспорту его и узел делать.

[andrey R]

Я бы запросил водоканал. А то начнут капризничать...

[Гость_ВК-шник_*]

а можно пояснить: 103,4 - это расход на хозяйственно-бытовые нужды или еще на пожаротушение?

[Amok]

Да, это в сумме на хозбыт, технологические нужды и на наружное пожаротушение. Просто это предварительные техусловия и дают они на хозбыт и технологию 7200 м3/сут. Ни часовых, ни секундных расходов у технологов нет, поэтому пришлось тупо пересчитать его в секундный (до сих пор парюсь правильно это или нет). Надеюсь что да, ведь котельная работает круглые сутки и без остановок. Получилось 83,4 л/сек, плюс 20 л/сек Водоканал дает на наружное пожаротушение. Получается 103,4 л/сек. Кстати, еще вопрос. Если у меня внутреннее пожаротушени 10 л/с, то мне надо его сюда прибавлять или я принимаю что одновременно возможен лишь 1 пожар и беру больший расход?

[Гость_ВК-шник_*]

Я вообще не вижу смысла считать пожарный расход . Расход воды на наружное пожаротушение обеспечивается водоканалом и никак не завязан с вашим зданием и уж тем более водомером. Водомер должен считать только расходы на хоз.- быт и технологию

Сообщение отредактировал ВК-шник - 22.7.2008, 12:52

[Amok]

На счет запроса водоканала у меня нет времени. У нас стадия обоснования инвестиций и моя задача сейчас это определить размер водомерного узла и выдать его архитекторам. Скажите, а если я буду использовать счетчики с импульсным съемом, то как мне в таком случае определить размер водомера? Там же наверное должен быть прямой участок определенной длинны плюс задвижки, обратный клапан....

[andrey R]

Да и внутренний пожар мимо счетчика

На счет запроса водоканала у меня нет времени.

Оно у Вас появится, когда Вас выгонят из водоканала с Вашим проектом...

[Vict]

Я бы запросил водоканал. А то начнут капризничать...

+1 , тем более что разная вода соответсвенно разнные вводы и приборы..

[Amok]

2 ВК-шник:
подскажите, если наружное пожаротушени это Водоканал, то внутреннее пожаротушение мне надо учитывать?

[Гость_ВК-шник_*]

На данной стадии расход воды на внутреннее пожаротушение учитывается только при подборе диаметров водопроводных вводов. Водомер подбирается на общий расход воды на здание без учета воды на внутреннее пожаротушение

[Vict]

Водомер подбирается на общий расход воды на здание

В данном случае - нет. Раздельно на хоз и технлогию. Не зная конкретных расходов по отдельности - пальцем в небо...

[Гость_ВК-шник_*]

Раздельно на хоз и технлогию.

Все равно на вводе будет один общий водомер, а затем можно установить хоть сотню подводомеров установить (по заданию заказчика)

Сообщение отредактировал ВК-шник - 22.7.2008, 13:14

[Vict]

Все равно на вводе будет один общий водомер, а затем можно установить хоть сотню подводомеров

[Amok]

2 Vict:
Водомер действительно будет один на хозбыт и на технологию. Просто хозбыт будет на порядок меньше чем технология, поэтому я и пересчитал с суточного на секундный просто тупым делением на 86,4 (если вы это имели ввиду).


Спасибо всем за помощь. В голове каша полная канешна. Почитаю нормы поразбираюсь... В первый раз всегда тяжело, а если еще и опыта мало то.... Ну вы сами наверное помните;)

[Vict]

Водомер действительно будет один на хозбыт и на технологию.

У вас вода на технологию должна быть питьевого качества?
Два ввода в котельную это что - развлетление?

[Amok]

2 Vict:
Технологическая вода питьевого качества, она еще и дополнительную обработку проходит.
Два ввода это не в котельную, а на площадку. Согласно предварительным техусловиям водоканала вводы должны быть с разных сторон. Всвязи с этим я делаю два водомерных узла. Количество вводов в котельную я еще не рассматривал

[lexa00]

Если Вы рассматриваете инвестиции, то заложите резервуар объемом 2000м3. Не знаю про Питер, а в Москве новые требования: если нет возможности запитаться от двух водоводов D600-900-1200, то они требуют установку резервуара, расчитанного на хоз-быт, внутреннюю пожарку, наружную пожарку (т.к. запрещают прокладывать сеть с гидрантами по частной территории) и технологию.

[Amok]

2 lexa00:
Нет, у меня есть возможность запитаться, мне же водоканал сам техусловия выдал чтобы я присоединялся. Резервуар скорее всего будет, но для АПТ, поскольку оно у меня 45 л/с получается.... У меня то основной вопрос это по подбору водомера (его размеры)

[Vict]

Технологическая вода питьевого качества,

Ок. ВК-шник прав...а я нет

У меня то основной вопрос это по подбору водомера (его размеры)

Не зная максимально секундный(ваш метод не проходит) - водомер не подобрать.
Котельная круглосуточно работает - а потребление от нее н что? Завод, жил масив или...соответственно технологов за баки, СНиП в руки, или...

[Гость_ВК-шник_*]

Не зная максимально секундный(ваш метод не проходит) - водомер не подобрать.
Котельная круглосуточно работает - а потребление от нее н что? Завод, жил масив или...соответственно технологов за баки, СНиП в руки, или...

Абсолютно согласен. Неравномерность потребления в любом случае будет и необходимо расчитать максимальный секундный расход воды и уже по нему подбирать водомер иначе получиться ерунда

[lexa00]

Вот тут то и возникает вопрос? Счетчик то подбирается по среднечасовому расходу. Я так понимаю технология-это заполнение труб теплосети теплоносителем, которое будет раз в год и подпитка системы. Если подобрать по максимальному секундному расходу, то счетчик не будет считать маленькие расходы на хоз-быт нужды.

Если не хотите в Водоканал идти, то ставьте 3 счетчика (не ошибетесь). 1-на хоз.-быт расход. 2 на пожарные нужды. 3-на технологию (подбираете на максимальный секундный расход, исходя из условия что расход равномерный в течение суток).

[Гость_ВК-шник_*]

Если подобрать по максимальному секундному расходу, то счетчик не будет считать маленькие расходы на хоз-быт нужды.

Можно же установить в с/у или еще где есть водоразбор водосчетчики, или на ответвлении трубопровода на хоз. быт поставить водосчетчик.

Сообщение отредактировал ВК-шник - 22.7.2008, 14:21

[Vict]

Счетчик то подбирается по среднечасовому расходу.

2 на пожарные нужды.

[mocrassar]

между прочим - в ЦИРВе 02А.00.00.00 типовые водомеры на 300-м вводе начинаются с 370-й страницы. И на любые диаметры счетчиков и на любые схемы (объединенные, раздельные)

счетчик подбирается и на средний и на максимальный расход, а заодно и по потерям на нем тоже.

Сообщение отредактировал mocrassar - 22.7.2008, 14:27

[Гость_ВК-шник_*]

3 счетчика (не ошибетесь). 1-на хоз.-быт расход. 2 на пожарные нужды. 3-на технологию (подбираете на максимальный секундный расход, исходя из условия что расход равномерный в течение суток).

можно и до водомеров ответвление сделать и вообще не считать пожарный расход

[Amok]

2 mocrassar:
А у вас нет случайно этих страниц в цифровом виде? Заранее спасибо!
Согласен что это не правильно считать так как я считаю секундный расход, но других данных у меня нет на данный момент(((

[lexa00]

Счетчик то подбирается по среднечасовому расходу.
blink.gif
Vict читайте СНиП.

[mocrassar]

счетчик сначала подбирается по среднему, потом по максимальному, а потом проверяется на потери - см. п.11.2 и п.11.3 нашего любимого снипа.

у меня есть новый цирв 02А на 400 с лишним листов - куда выкладывать?

Кстати - мож кто знает что это за зверь такой - комбинированные счетчики?


http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...st&p=274583

Сообщение отредактировал OlgaO - 11.2.2011, 23:31

[Vict]

счетчик сначала подбирается по среднему, потом по максимальному, а потом проверяется на потери - см. п.11.2 и п.11.3 нашего любимого снипа.

Vict читайте СНиП.

Ок, ...только я и по памяти помню о чем гласит глава 11 и в чем ее ошибки.
Много я об этом писал на форуме, но видимо впустую...

Кстати - мож кто знает что это за зверь такой - комбинированные счетчики?

И об этом писал...

Вопрос в другом - не зная расходов, не зная границы ввода - как можно советовать 1,2,3 счетчика, разветления, подводомеры...

Если не лень почитайте
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=1...;hl=о+счетчиках
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=2...;hl=о+счетчиках