| 
	
		|   |   |  
	
	
	
	
	 |  зачем увязывать кольца системы отопления? , вопрос школьника, чтоб ответить по проще помогите |  |  |  
	
		|  | 
				  10.8.2008, 7:53 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 367
 Регистрация: 3.2.2007
 Пользователь №: 5861
 
 
 
  
 | 
				тут у меня школьник-студент вопрос задал: зачем менять диаметры труб в системе отопления , а нельзя ли одним диаметром всю систему сделать?попыталась объяснить, но чувствую или не хочет понимать, или я не умею объяснить...
 
 люди добрые , помогите примером
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  10.8.2008, 10:01 |  
		| 
 инженер ВК
 
 
 Группа: Модераторы
 Сообщений: 41696
 Регистрация: 11.7.2006
 Из: Москва
 Пользователь №: 3370
 
 
 
  
 | 
				Кольца должны иметь одинаковые гидравлические сопротивления. Иначе вода будет циркулировать по контуру наименьшего сопротивления, а контур с большим сопротивлением останется холодным. Можно делать и одним диаметром (что и делают многие монтажники), но тогда выравнивают сопротивления регуляторами или просто запорной арматурой. Монтировать проще, считать не надо, но сама система получается дороже.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  10.8.2008, 10:24 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 367
 Регистрация: 3.2.2007
 Пользователь №: 5861
 
 
 
  
 | 
				тогда регуляторы нужно устанавливать на каждом кольце,  минуя общие участки, а вот по поводу запорной арматуры????? когда она имеет вкл выкл...вот сомневаюсь я
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  10.8.2008, 10:27 |  
		| 
 инженер ВК
 
 
 Группа: Модераторы
 Сообщений: 41696
 Регистрация: 11.7.2006
 Из: Москва
 Пользователь №: 3370
 
 
 
  
 | 
				Ну, коллеги ОВшники меня поправят, если я ошибаюсь     |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  10.8.2008, 11:46 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 367
 Регистрация: 3.2.2007
 Пользователь №: 5861
 
 
 
  
 | 
				что-то молчат коллеги    |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  10.8.2008, 12:01 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 33431
 Регистрация: 4.12.2006
 Из: 97
 Пользователь №: 5032
 
 
 
  
 | 
				Так Андрей вобщем то уже ответил.Можно добавить ,что не совсем обязательно что б перепад температуры был одиноков в этих кольцах,но это если расход например по стояку большой(что говорит о некотором не совсем удачном конструктивном решении по системе,не ту систему может применили,не так стояки выбрали,но это не обязательно так)Хотя и в стояке с бОльшим перепадом,чем расчетный,будет "перерасход" оборудования.А что означает- про запорную арматуру- "когда она имеет вкл. выкл"?
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  10.8.2008, 15:58 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 391
 Регистрация: 11.1.2008
 Пользователь №: 14360
 
 
 
  
 | 
				Цитата(инж323 @ 10.8.2008, 15:01) [snapback]280634[/snapback] А что означает- про запорную арматуру- "когда она имеет вкл. выкл"? Видимо то, что: "Применять запорную арматуру в качестве регулирующей не допускается".
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  10.8.2008, 16:13 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 391
 Регистрация: 11.1.2008
 Пользователь №: 14360
 
 
 
  
 | 
				Цитата(itanja @ 10.8.2008, 10:53) [snapback]280604[/snapback] тут у меня школьник-студент вопрос задал: зачем менять диаметры труб в системе отопления , а нельзя ли одним диаметром всю систему сделать?попыталась объяснить, но чувствую или не хочет понимать, или я не умею объяснить...
 При выборе минимального диаметра труб, сошлитесь на "СНиП 41-01-2003 Отопление, вентиляция и кондиционирование": п.6.4.6 Скорость движения теплоносителя в трубопроводах систем водяного отопления следует принимать в зависимости от допустимого эквивалентного уровня звука в помещении: а) выше 40 дБА - не более 1,5 м/с в общественных зданиях и помещениях; не более 2 м/с в административно-бытовых зданиях и помещениях; не более 3 м/с в производственных зданиях и помещениях; б) 40 дБА и ниже - по приложению Ж... Выбор завышенного диаметра труб - нецелесообразен по экономическим соображениям.     |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  10.8.2008, 16:16 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 10258
 Регистрация: 8.3.2007
 Пользователь №: 6446
 
 
 
  
 | 
				зачем увязывать (циркуляционные ) кольца системы отопления.. Цитата(itanja @ 10.8.2008, 8:53) [snapback]280604[/snapback] тут у меня школьник-студент вопрос задал: зачем менять диаметры труб в системе отопления , а нельзя ли одним диаметром всю систему сделать?Можно и обойтись одним диаметромпопыталась объяснить, но чувствую или не хочет понимать, или я не умею объяснить...
 
 люди добрые , помогите примером
 в некоторых случаях, но надо обеспечить систему тогда регулировочной арматурой и направить потоки теплоносителя так, что бы  "Обеспечить гидравлическое равенство потребителей".  Иными словами - каждый их них должен получить запланированное количество теплоносителя (доставить тепла в комнату). Но тогда либо затраты будут излишними капитальные (трубы), либо эксплуатационные - работа насосов. Выгоднее (дешевле в целом), в общем случае, сделать участки (от деления/слияния потока до деления/слияния) из разных труб. Примеров море. Самый простой - аналогия. Каждый прибор - работник и у каждого разная зарплата, что приходит по трубам. Доставить точно - обеспечить гидравлическое равенство - у каждого прибора кассир отсчитает зарплату (вместо кассира - прибор регулирования). Так можно в небольших системах и при одном диаметре (как бы одна бригада, отдел, школа). Когда сопряжено много подобных групп, то надо ставить кассира на группу (регулятор расхода или балансовый или ..). При этом уже выгоднее и разными трубами обеспечить пропускную способность труб с деньгами
				Сообщение отредактировал Kult_Ra - 10.8.2008, 17:44 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  10.8.2008, 17:44 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 367
 Регистрация: 3.2.2007
 Пользователь №: 5861
 
 
 
  
 | 
				Kult_Ra, замечательный пример, спасибо вот только не кассир-регулятор, все же начальник    касир так...передаточное звено вот только беда...студенту-школьнику этот  пример по барабану
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  10.8.2008, 18:11 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 10258
 Регистрация: 8.3.2007
 Пользователь №: 6446
 
 
 
  
 | 
				Цитата(itanja @ 10.8.2008, 18:44) [snapback]280701[/snapback] Kult_Ra, замечательный пример, спасибо вот только не кассир-регулятор, все же начальник    касир так...передаточное звено вот только беда...студенту-школьнику этот  пример по барабануЛишь бы все поняли Вы  и без барабана   , ну а школьник-студент уже к девочкам ушастал -  День строителя праздновать!
 Пусть себя представит работником  и пусть будет без начальника - произвол точно обеспечен и денег ему может не достанется и половины как бы к соседу-лентяю (по блату или за "красивые глазки") уйдут вместе с мороженным. Кто ближе к кормушке (источнику тепла), тот и хап - игра такая получится. Пусть предствит, что система из стеклянных труб. Запустили шарик pp теплового пункта и он вернётся, пройдя путь через потребителя (работника) - циркуляционный контур (кольцо). Сколько потребителей - столько контуров. Пройденный путь - на каждом участке потери на трение. Сумма потерь = потери контура. Надо создать "гидравлическое равенство" - все пути равных потерь  и у каждого своя зарплата получится автоматом. Арматура как раз и выравнивает потери. Когда одного диаметра труба труба. Меняя диаметры на разные приближаем одинаковость сопротивлениям пути продвижения денег   Всюду деньги, деньги, деньги, деньги. Всюду деньги без конца. И без денег жить плохая - Не годится ни куда!
				Сообщение отредактировал Kult_Ra - 10.8.2008, 18:21 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  10.8.2008, 18:27 |  
		| 
 инженер ВК
 
 
 Группа: Модераторы
 Сообщений: 41696
 Регистрация: 11.7.2006
 Из: Москва
 Пользователь №: 3370
 
 
 
  
 | 
				Цитата(Kult_Ra @ 10.8.2008, 19:11) [snapback]280709[/snapback] Всюду деньги, деньги, деньги, деньги. Начальника, чего курим?     |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  10.8.2008, 18:31 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 33431
 Регистрация: 4.12.2006
 Из: 97
 Пользователь №: 5032
 
 
 
  
 | 
				"вот только беда...студенту-школьнику этот пример по барабану"А зачем тогда примеры,если ему это не надо?
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  10.8.2008, 19:02 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 10258
 Регистрация: 8.3.2007
 Пользователь №: 6446
 
 
 
  
 | 
				Цитата(andrey R @ 10.8.2008, 19:27) [snapback]280714[/snapback] Курилы,Начальника, чего курим?    курулуш, курулыпроект - достык!
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  10.8.2008, 19:12 |  
		| 
 инженер ВК
 
 
 Группа: Модераторы
 Сообщений: 41696
 Регистрация: 11.7.2006
 Из: Москва
 Пользователь №: 3370
 
 
 
  
 | 
				Цитата(Kult_Ra @ 10.8.2008, 20:02) [snapback]280722[/snapback] Курилы, курулуш, курулыпроект - достык! Завязывайте Вы с этим делом...      Низя стока травы за раз     |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  10.8.2008, 19:16 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 10258
 Регистрация: 8.3.2007
 Пользователь №: 6446
 
 
 
  
 | 
				Цитата(andrey R @ 10.8.2008, 20:12) [snapback]280725[/snapback] Завязывайте Вы с этим делом...      Низя стока травы за раз   Это из личного опыта?
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  10.8.2008, 19:19 |  
		| 
 инженер ВК
 
 
 Группа: Модераторы
 Сообщений: 41696
 Регистрация: 11.7.2006
 Из: Москва
 Пользователь №: 3370
 
 
 
  
 | 
				Цитата(Kult_Ra @ 10.8.2008, 20:16) [snapback]280726[/snapback] Это из личного опыта? Не, я табак курю     |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  10.8.2008, 19:21 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 33431
 Регистрация: 4.12.2006
 Из: 97
 Пользователь №: 5032
 
 
 
  
 | 
				Может это мальчик школяр курит чего то другое,коль примеры ему недоступны?    |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  10.8.2008, 19:26 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 10258
 Регистрация: 8.3.2007
 Пользователь №: 6446
 
 
 
  
 | 
				Цитата(andrey R @ 10.8.2008, 20:19) [snapback]280728[/snapback] Не, я табак курю   Коню ясно: табак курю  без ...   Чекеш барма,  берча? Цитата Табакокурение вредит здоровью itanja?  itanja  шуткует над нами! Кечеридэ!
				Сообщение отредактировал Kult_Ra - 10.8.2008, 19:32 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  10.8.2008, 19:28 |  
		| 
 инженер ВК
 
 
 Группа: Модераторы
 Сообщений: 41696
 Регистрация: 11.7.2006
 Из: Москва
 Пользователь №: 3370
 
 
 
  
 |  |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  10.8.2008, 22:44 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 367
 Регистрация: 3.2.2007
 Пользователь №: 5861
 
 
 
  
 | 
				ОООООО!!!! как здесь коллеги разгулялись)))) а я все готовлю-готовлю с праздником всех!  успела)))))))) а мальчику? может тож нравиться     кто его знает...
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
 
	
		|  |   |  
	1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0) Пользователей: 0  
 
 |  | 
                Реклама          
         
 ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 
 Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvdgiCU
 ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvyN5ZW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
 Реклама: ООО «НовоКС» | ИНН 6330071530 | erid: 2VtzqwMVijq
 
                Последние сообщения Форума 
                   
                 
 
 
 
 |