|
  |
Помещения с температурой ниже +5 градусов, Как обеспечить отопление |
|
|
|
13.8.2008, 10:52
|
Инженер ОВК
Группа: Участники Форума2
Сообщений: 987
Регистрация: 2.6.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 835

|
Добрый день, форумчане. Давно ничего не спрашивал, но вот в небольшом ступоре.
Дано. Два помещения в которых нужно поддерживать температуру 0,50С и 20С. Теплопотери помещений при таких температурах соответственно 58900 Вт и 31870 Вт.
Надо обеспечить данную температуру в помещении, учитывая что тепловыделения практически отсутствуют. Кто что может подсказать?
|
|
|
|
|
13.8.2008, 11:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 514
Регистрация: 11.8.2008
Из: МИНСК
Пользователь №: 21426

|
может воздушное отопление попробовать применить? только раздачу надо оч грамотно придумать.
|
|
|
|
|
13.8.2008, 11:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33336
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Для ХП все одно хотелось бы расширения информации. А вот по ТП тем более. Что это за помещения?
|
|
|
|
|
13.8.2008, 12:12
|
Инженер ОВК
Группа: Участники Форума2
Сообщений: 987
Регистрация: 2.6.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 835

|
Цитата(инж323 @ 13.8.2008, 12:40) [snapback]281739[/snapback] Для ХП все одно хотелось бы расширения информации. А вот по ТП тем более. Что это за помещения? Производственные помещения пивоваренного завода без тепловыделений. Что за расширенная информация? Мысль такая - применить воздушное отопление на воде (90-70) с 20% этиленгликолем. Сработает ли автоматика и клапаны при таких температурах? Вроде ничего страшного, может и этиленгликоль не нужен? P.S. Небольшое уточнение. Это отопление будет аварийным (резервным) на случай остановки технологического оборудования, для поддержания заданной температуры.
Сообщение отредактировал -BuTeK- - 13.8.2008, 12:18
|
|
|
|
|
13.8.2008, 16:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 367
Регистрация: 3.2.2007
Пользователь №: 5861

|
если площадь большая, то можно водяное + воздушное, а если не очень, можно и просто водяное только приборы отопления подобрать типа регистров
|
|
|
|
|
13.8.2008, 16:45
|
Инженер ОВК
Группа: Участники Форума2
Сообщений: 987
Регистрация: 2.6.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 835

|
Я тут подумал - нет в СНиПе формулировки про аварийное отопление. Может сделать его дежурным на +5 градусов. Или реально чтоб оно работало на температуре ниже 5 градусов?
|
|
|
|
|
13.8.2008, 20:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446

|
Цитата(-BuTeK- @ 13.8.2008, 17:45) [snapback]281902[/snapback] Я тут подумал - нет в СНиПе формулировки про аварийное отопление. Может сделать его дежурным на +5 градусов. Или реально чтоб оно работало на температуре ниже 5 градусов? "Дежурное отопление" с учетом технологии производственного помещения - так можно обозвать Ваше "аварийное". Датчик температуры в помещение рулит, установленный на 1 или 2 или 5 или 10 гр. С или N - как того требует технологиический процесс Остальное как Вам сподручнее - воздух или местные приборы и с гликолем или без! Тушенбэ?
|
|
|
|
|
13.8.2008, 20:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33336
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
А влаговыделения в ХП есть от технологии? Или стенки типа сендвичей?И чего так +2,а не +5 гр. С?По технологии? А летом тогда как?Или это уже не ваш раздел?
|
|
|
|
|
13.8.2008, 22:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446

|
Цитата(инж323 @ 13.8.2008, 21:48) [snapback]281976[/snapback] А влаговыделения в ХП есть от технологии? Или стенки типа сендвичей?И чего так +2,а не +5 гр. С?По технологии? А летом тогда как?Или это уже не ваш раздел? Цитата Производственные помещения пивоваренного завода без тепловыделений. Пиво надо уважить! Если склад готовой продукции, то уж круглый год уважать. Но есть и другие цеха. И есть, наверняка, есть! Хранение компонентов, полуфабрикатов и само производство. В нормальных условиях все делается по заданию от технологов. Похоже, у Вас задания нет. Хорошо, что сам и есть архитектор-конструктор АС
Сообщение отредактировал Kult_Ra - 13.8.2008, 23:00
|
|
|
|
|
14.8.2008, 9:51
|
Инженер ОВК
Группа: Участники Форума2
Сообщений: 987
Регистрация: 2.6.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 835

|
Спасибо за такое внимание. 1. Технология есть - там праписано +0,5 градуса в одном и +2 в другом. И обеспечивать эти температуры требуется зимой во время остановки оборудования в этих помещениях. 2. Тепло и влага по заданию в этих помещениях не выделяется. Но судя по их требованию об аварийном отоплении - какое-то тепло выделяется, в количестве достаточном для отопления помещения. 3. Стены - сендвич панели. 4. Вентиляция в помещении не предусмотрена. 5. В этих помещениях находятся танки с пивом для дображивания.
И зачем им поддерживать такую температуру, если оборудование уже остановилось. Там же люди будут его чинить или обслуживать. Аварийное отопление - оно отключено постоянно и запускается только в момент аварии? Я правильно понимаю?
|
|
|
|
|
14.8.2008, 10:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446

|
Цитата И зачем им поддерживать такую температуру, если оборудование уже остановилось. Там же люди будут его чинить или обслуживать. Аварийное отопление - оно отключено постоянно и запускается только в момент аварии? Я правильно понимаю? Здание нормально функционирует. В помещениях поддерживаются нормативные параметры. Употребляется термин " Дежурное" - как отопить помещение не в рабочие дни, при не работающем технологическом цикле, в случае ремонта и пр. нештатных ситуациях. Но судя по их требованию об аварийном отопленииНикакого явного тепла не выделяется - просто отапливать допустимо меньше, надо сохранить жизнь бактериям брожения в танках в любой ситуции - " помещениях находятся танки с пивом для дображивания" - Типа как прервать доменный процесс - хана самой печи! Аварийное-Дежурное: Возможно отключение энергии - второй узел ввода или альтернативный источник, отключение теплосетей на профилактику или аварийно. Вам надо предусмотреть в проекте: как в любой ситации сохранить жизнь бактериям брожения в танкахАварийной может быть и отопление и вентиляция (и дымоудаление и удаление внезапных выбросов вредностей в воздух). Как и система пожаротушения - она тоже Аварийная по сути.
Сообщение отредактировал Kult_Ra - 14.8.2008, 11:02
|
|
|
|
|
14.8.2008, 11:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33336
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
А в ТП брожение как будет проходить?С прецезионниками?Или бактериям подходит и бОльший плюс по Т?Тогда чего им зимой неймется, полградуса им вишь подавай?Может тогда учесть и хотелки конструкций этих помещений и людей там ходящих и как то обслуживающих?
|
|
|
|
|
14.8.2008, 12:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446

|
Цитата(инж323 @ 14.8.2008, 12:34) [snapback]282133[/snapback] А в ТП брожение как будет проходить?С прецезионниками?Или бактериям подходит и бОльший плюс по Т?Тогда чего им зимой неймется, полградуса им вишь подавай?Может тогда учесть и хотелки конструкций этих помещений и людей там ходящих и как то обслуживающих? С таким вопросами всегда можно было подойти к технологам (у нас этажом было выше) и мирно покалякать. А гип Носков устраивал иногда "посещение объекта" - пивзавода, шампанских вин, ликеро-водочного ... Там то же "отвечали на вопросы" технологи и даже в "купажке" ... И все было ХОРОШО, но с собой ничего выносить нельзя!
Сообщение отредактировал Kult_Ra - 14.8.2008, 12:22
|
|
|
|
|
14.8.2008, 12:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33336
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Так никак не могу втолковать человеку,что надо ехать на завод,говорить с технологами и пить там сколь влезет.А вынос ,он и в совейские времена был невозможен,а на месте хоть залейся.не зря Миша одесит про "про начальника транспортного цеха " рассказывал.
|
|
|
|
|
15.8.2008, 20:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1014
Регистрация: 12.1.2008
Из: Київ
Пользователь №: 14385

|
Воздушное отопление решает задачу.
|
|
|
|
|
15.8.2008, 20:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446

|
Цитата(спец @ 15.8.2008, 21:02) [snapback]282573[/snapback] Воздушное отопление решает задачу. Точно! Решают задачу знания и умение этим знаниями пользоваться
|
|
|
|
|
15.8.2008, 21:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33336
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(Kult_Ra @ 15.8.2008, 21:17) [snapback]282579[/snapback] Точно! Решают задачу знания и умение этим знаниями пользоваться  +2.5
|
|
|
|
|
28.8.2008, 15:00
|
Инженер ОВК
Группа: Участники Форума2
Сообщений: 987
Регистрация: 2.6.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 835

|
Как вы смотрите на такое решение задачи. Поговорили с технологами и выяснили, что им нужно поддерживать указаные выше низкие температуры (+0,5 и +2) круглосуточно. Летом они это делают промышленным холодом сами. А зимой так: Воздушное отопление (воздушноотопительные агрегаты) на теплоносителе этиленгликоле (параметры еще не определили) через теплообменник в ИТП. Автоматика такие температуры как я выснил свободно может контролировать.
Сообщение отредактировал -BuTeK- - 28.8.2008, 15:01
|
|
|
|
|
29.8.2008, 16:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446

|
Цитата(инж323 @ 15.8.2008, 22:35) [snapback]282603[/snapback] +2.5  Ну мы все и нафиг не нужны! Раз задачи решает воздушное отопление.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|