Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Помещения с температурой ниже +5 градусов, Как обеспечить отопление
-BuTeK-
сообщение 13.8.2008, 10:52
Сообщение #1


Инженер ОВК


Группа: Участники Форума2
Сообщений: 987
Регистрация: 2.6.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 835



Добрый день, форумчане.
Давно ничего не спрашивал, но вот в небольшом ступоре.

Дано.
Два помещения в которых нужно поддерживать температуру 0,50С и 20С.
Теплопотери помещений при таких температурах соответственно 58900 Вт и 31870 Вт.

Надо обеспечить данную температуру в помещении, учитывая что тепловыделения практически отсутствуют.
Кто что может подсказать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
temka
сообщение 13.8.2008, 11:36
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 514
Регистрация: 11.8.2008
Из: МИНСК
Пользователь №: 21426



может воздушное отопление попробовать применить? только раздачу надо оч грамотно придумать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 13.8.2008, 11:40
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 33336
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Для ХП все одно хотелось бы расширения информации.
А вот по ТП тем более.
Что это за помещения?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
-BuTeK-
сообщение 13.8.2008, 12:12
Сообщение #4


Инженер ОВК


Группа: Участники Форума2
Сообщений: 987
Регистрация: 2.6.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 835



Цитата(инж323 @ 13.8.2008, 12:40) [snapback]281739[/snapback]
Для ХП все одно хотелось бы расширения информации.
А вот по ТП тем более.
Что это за помещения?

Производственные помещения пивоваренного завода без тепловыделений.
Что за расширенная информация?

Мысль такая - применить воздушное отопление на воде (90-70) с 20% этиленгликолем.
Сработает ли автоматика и клапаны при таких температурах?
Вроде ничего страшного, может и этиленгликоль не нужен?

P.S.
Небольшое уточнение. Это отопление будет аварийным (резервным) на случай остановки технологического оборудования, для поддержания заданной температуры.

Сообщение отредактировал -BuTeK- - 13.8.2008, 12:18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
itanja
сообщение 13.8.2008, 16:05
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 367
Регистрация: 3.2.2007
Пользователь №: 5861



если площадь большая, то можно водяное + воздушное,
а если не очень, можно и просто водяное только приборы отопления подобрать типа регистров
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
-BuTeK-
сообщение 13.8.2008, 16:45
Сообщение #6


Инженер ОВК


Группа: Участники Форума2
Сообщений: 987
Регистрация: 2.6.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 835



Я тут подумал - нет в СНиПе формулировки про аварийное отопление.
Может сделать его дежурным на +5 градусов.
Или реально чтоб оно работало на температуре ниже 5 градусов?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kult_Ra
сообщение 13.8.2008, 20:17
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446



Цитата(-BuTeK- @ 13.8.2008, 17:45) [snapback]281902[/snapback]
Я тут подумал - нет в СНиПе формулировки про аварийное отопление.
Может сделать его дежурным на +5 градусов.
Или реально чтоб оно работало на температуре ниже 5 градусов?


"Дежурное отопление" с учетом технологии производственного помещения - так можно обозвать Ваше "аварийное".
Датчик температуры в помещение рулит, установленный на 1 или 2 или 5 или 10 гр. С или N - как того требует технологиический процесс

Остальное как Вам сподручнее - воздух или местные приборы и с гликолем или без! Тушенбэ? biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 13.8.2008, 20:48
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 33336
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



А влаговыделения в ХП есть от технологии? Или стенки типа сендвичей?И чего так +2,а не +5 гр. С?По технологии? А летом тогда как?Или это уже не ваш раздел?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kult_Ra
сообщение 13.8.2008, 22:55
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446



Цитата(инж323 @ 13.8.2008, 21:48) [snapback]281976[/snapback]
А влаговыделения в ХП есть от технологии? Или стенки типа сендвичей?И чего так +2,а не +5 гр. С?По технологии? А летом тогда как?Или это уже не ваш раздел?


Цитата
Производственные помещения пивоваренного завода без тепловыделений.

Пиво надо уважить! Если склад готовой продукции, то уж круглый год уважать.

Но есть и другие цеха. И есть, наверняка, есть! Хранение компонентов, полуфабрикатов и само производство.
В нормальных условиях все делается по заданию от технологов. Похоже, у Вас задания нет. Хорошо, что сам и есть архитектор-конструктор АС

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 13.8.2008, 23:00
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
-BuTeK-
сообщение 14.8.2008, 9:51
Сообщение #10


Инженер ОВК


Группа: Участники Форума2
Сообщений: 987
Регистрация: 2.6.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 835



Спасибо за такое внимание.
1. Технология есть - там праписано +0,5 градуса в одном и +2 в другом.
И обеспечивать эти температуры требуется зимой во время остановки оборудования в этих помещениях.
2. Тепло и влага по заданию в этих помещениях не выделяется. Но судя по их требованию об аварийном отоплении - какое-то тепло выделяется, в количестве достаточном для отопления помещения.
3. Стены - сендвич панели.
4. Вентиляция в помещении не предусмотрена.
5. В этих помещениях находятся танки с пивом для дображивания.

И зачем им поддерживать такую температуру, если оборудование уже остановилось. Там же люди будут его чинить или обслуживать.
Аварийное отопление - оно отключено постоянно и запускается только в момент аварии? Я правильно понимаю?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kult_Ra
сообщение 14.8.2008, 10:48
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446



Цитата
И зачем им поддерживать такую температуру, если оборудование уже остановилось. Там же люди будут его чинить или обслуживать.
Аварийное отопление - оно отключено постоянно и запускается только в момент аварии? Я правильно понимаю?

Здание нормально функционирует. В помещениях поддерживаются нормативные параметры.
Употребляется термин "Дежурное" - как отопить помещение не в рабочие дни, при не работающем технологическом цикле, в случае ремонта и пр. нештатных ситуациях.

Но судя по их требованию об аварийном отоплении
Никакого явного тепла не выделяется - просто отапливать допустимо меньше, надо сохранить жизнь бактериям брожения в танках в любой ситуции - "помещениях находятся танки с пивом для дображивания" - Типа как прервать доменный процесс - хана самой печи!

Аварийное-Дежурное:
Возможно отключение энергии - второй узел ввода или альтернативный источник, отключение теплосетей на профилактику или аварийно.
Вам надо предусмотреть в проекте:
как в любой ситации сохранить жизнь бактериям брожения в танках

Аварийной может быть и отопление и вентиляция (и дымоудаление и удаление внезапных выбросов вредностей в воздух). Как и система пожаротушения - она тоже Аварийная по сути.

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 14.8.2008, 11:02
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 14.8.2008, 11:34
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 33336
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



А в ТП брожение как будет проходить?С прецезионниками?Или бактериям подходит и бОльший плюс по Т?Тогда чего им зимой неймется, полградуса им вишь подавай?Может тогда учесть и хотелки конструкций этих помещений и людей там ходящих и как то обслуживающих?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kult_Ra
сообщение 14.8.2008, 12:18
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446



Цитата(инж323 @ 14.8.2008, 12:34) [snapback]282133[/snapback]
А в ТП брожение как будет проходить?С прецезионниками?Или бактериям подходит и бОльший плюс по Т?Тогда чего им зимой неймется, полградуса им вишь подавай?Может тогда учесть и хотелки конструкций этих помещений и людей там ходящих и как то обслуживающих?
С таким вопросами всегда можно было подойти к технологам (у нас этажом было выше) и мирно покалякать. А гип Носков устраивал иногда "посещение объекта" - пивзавода, шампанских вин, ликеро-водочного ... Там то же "отвечали на вопросы" технологи и даже в "купажке" ... И все было ХОРОШО, но с собой ничего выносить нельзя!

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 14.8.2008, 12:22
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 14.8.2008, 12:34
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 33336
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Так никак не могу втолковать человеку,что надо ехать на завод,говорить с технологами и пить там сколь влезет.А вынос ,он и в совейские времена был невозможен,а на месте хоть залейся.не зря Миша одесит про "про начальника транспортного цеха " рассказывал.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
спец
сообщение 15.8.2008, 20:02
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 1014
Регистрация: 12.1.2008
Из: Київ
Пользователь №: 14385



Воздушное отопление решает задачу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kult_Ra
сообщение 15.8.2008, 20:17
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446



Цитата(спец @ 15.8.2008, 21:02) [snapback]282573[/snapback]
Воздушное отопление решает задачу.

Точно! Решают задачу знания и умение этим знаниями пользоваться rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 15.8.2008, 21:35
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 33336
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(Kult_Ra @ 15.8.2008, 21:17) [snapback]282579[/snapback]
Точно! Решают задачу знания и умение этим знаниями пользоваться rolleyes.gif

+2.5 biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
-BuTeK-
сообщение 28.8.2008, 15:00
Сообщение #18


Инженер ОВК


Группа: Участники Форума2
Сообщений: 987
Регистрация: 2.6.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 835



Как вы смотрите на такое решение задачи.
Поговорили с технологами и выяснили, что им нужно поддерживать указаные выше низкие температуры (+0,5 и +2) круглосуточно.
Летом они это делают промышленным холодом сами.
А зимой так: Воздушное отопление (воздушноотопительные агрегаты) на теплоносителе этиленгликоле (параметры еще не определили) через теплообменник в ИТП. Автоматика такие температуры как я выснил свободно может контролировать.

Сообщение отредактировал -BuTeK- - 28.8.2008, 15:01
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kult_Ra
сообщение 29.8.2008, 16:00
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446



Цитата(инж323 @ 15.8.2008, 22:35) [snapback]282603[/snapback]
+2.5 biggrin.gif


Ну мы все и нафиг не нужны! Раз задачи решает воздушное отопление.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 20.7.2025, 17:02
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных