Холод от теплового насоса, Примеры реализации. Кто сталкивался? Опции

[Boorik]

Нужна помощь. Есть объект. Заказчик ставит тепловой насос с грунтовыми коллекторами. Необходимо сделать кондиционирование с применением "бесплатного холода". Организация, которая ставит ТН обещали температуру хладоносителя (солевой раствор) +8. В реальности, как позже оказалось, эта температура в течении теплого периода будет меняться от +8 до +14. Первоначально планировалось завязать все на канальные фанкойлы, но получаеться, что они не очень дружат с солевыми растворами и типоразмер фанкойлов увеличиваеться (что бы увеличить площадь теплообмена, т.к. низкие параметры хладоносителя). Были идеи сделать центральный кондиционер, но опять же - большая площадь теплообменника, следовательно и габариты и расходы воздуха увеличиваються. Вобщем, если кто то сталкивался с подобным - поделитесь опытом. Заранее благодарен.

[Boorik]

Нужна помощь. Есть объект. Заказчик ставит тепловой насос с грунтовыми коллекторами. Необходимо сделать кондиционирование с применением "бесплатного холода". Организация, которая ставит ТН обещали температуру хладоносителя (солевой раствор) +8. В реальности, как позже оказалось, эта температура в течении теплого периода будет меняться от +8 до +14. Первоначально планировалось завязать все на канальные фанкойлы, но получаеться, что они не очень дружат с солевыми растворами и типоразмер фанкойлов увеличиваеться (что бы увеличить площадь теплообмена, т.к. низкие параметры хладоносителя). Были идеи сделать центральный кондиционер, но опять же - большая площадь теплообменника, следовательно и габариты и расходы воздуха увеличиваються. Вобщем, если кто то сталкивался с подобным - поделитесь опытом. Заранее благодарен.

[vadim999]

Вопросы антиресные, кажный потянет на отдельную тему. А можа есчо вопросов. 1. Ху из есть,Вы по отношению к Заку. 2. На какую холодную мощу планируеся ТН. 3. А схемку мона приобщить.

[Гость_Майкл_*]

Ищите модель с четырехходовым. Пассивное кондиционирование на поверхностном контуре не получится. Это в стационаре +14С, при включении все 17-19С получите.

[dron]

Вобщем, если кто то сталкивался с подобным - поделитесь опытом. Заранее благодарен.

Не сталкивался, но видел схему холодоснабжения коттеджа от ТН с т.н. "фри кулингом"
В стены заделывается полиэтиленовая труба, получается что-то вроде теплого пола, но трубы в стенах и холодные
Важный нюанс - помещение должно быть оборудовано датчиками температуры и влажности, чтобы при сочетании параметров когда на стенах возможно выпадение конденсата отключать систему.

[Boorik]

Вопросы антиресные, кажный потянет на отдельную тему. А можа есчо вопросов. 1. Ху из есть,Вы по отношению к Заку. 2. На какую холодную мощу планируеся ТН. 3. А схемку мона приобщить.

1. Мы зашли на объект как кондиционерщики. Первоначально предлагали систему ВРВ. На одной из встреч выяснилось что будет тепловой насос.
2. Необходимая хололильная мощность 33,97 кВт. Компания устанавливающая ТН будет его подбирать и монтировать с учетом этой мощности.
3. Схемок пока нету. Чертежи все в бумажном виде.
Нам предложили брать хладоноситель до первого теплообменника ТН, т.е. сразу после выхода с земляных коллекторов.

Сообщение отредактировал Boorik - 25.9.2008, 11:34

[Boorik]

Ищите модель с четырехходовым. Пассивное кондиционирование на поверхностном контуре не получится. Это в стационаре +14С, при включении все 17-19С получите.

для чего нужен четырехходовик? дополнительно доохлаждать хладноноситель?

[Гость_Майкл_*]

для чего нужен четырехходовик? дополнительно доохлаждать хладноноситель?

Да. Реверс теплонасоса на охлаждение. Получаем ЦК с стандартными характеристиками на выходе по теплоносителю, контроллер штатно поддерживает фанкойлы, таймеры, термостаты, режимы наружнего контура и прочие прелести. (не делал такого, в мануалах начитался, хотя скоро предстоит)
И чего это у вас за мода, соляной раствор в наружный контур закачивать? Не хорошо это. Или теплонасосники плохо инструкцию перевели...

Еще интересно, по теплу какая мощность? А то обещание подобрать ТН и вашим и нашим подозрительно выглядит.

[Boorik]

И чего это у вас за мода, соляной раствор в наружный контур закачивать? Не хорошо это. Или теплонасосники плохо инструкцию перевели...
Еще интересно, по теплу какая мощность? А то обещание подобрать ТН и вашим и нашим подозрительно выглядит.

тут все подозрительно
по теплу мощность в районе 40 кВт. А на счет соляного раствора ничего не скажу. Эта фирма молодая, но работает якобы по лицензии немецких коллег. А свои ТН собирают из немецких же комплектующих у нас .... поставили заводик и клепают

[Гость_Майкл_*]

Так если клепают, пусть и четырехходовой вклепают, и чтоб в контроллере все, что надо, присутствовало. Будет у Вас ЦК, увяжете, как положено. Холодопроихводительность самой машины похоже, близкая, но земляной контур м.б. увеличить придется, спихните расчет на них, пусть пыхтят.
Схема на пассивное кондиционирование вот, один из вариантов, но по температуре вы ничего не вытянете, не бывает таких фанкойлов.


Если бы их мануал скинули, можно было бы покопаться. Есть шанс, что модель близка к знакомой.

Прикрепленные файлы

 пасс.jpg ( 20,55 килобайт ) Кол-во скачиваний: 72

 

[Boorik]

Если бы их мануал скинули, можно было бы покопаться. Есть шанс, что модель близка к знакомой.

вся информация на этом сайте ... такую же инфу они нам на диске дали www.vde.com.ua

[Гость_Майкл_*]

Там же написано про буровой контур (гликолевый), с него можно получить +10С-+13С (теоретически, лучше уточнить по месту). Пересчитывайте приборы с запасом, а каким - не знаю.
Если брать теплоноситель с сервисных патрубков на коллекторе, просите сразу их нормального диаметра ставить, обычно их заужают в дюйма. Ну и рядом с сервисным шаровым - с соленоидным приводом клапан.
Что-то совсем все дешево, бурение примерно по 20 баксов за метр.

[Boorik]

в том то и дело, что необходимые фанкойлы (DAIKIN FWB) уже подобрали ... подбирались они по программе подбора .... но модели получаються ооочень мощные .... например что бы погасить 1.5 кВт нужен ну максимум FWB02 .... а программа, с учетом всех исходных данных выдает 04. Но там есть помещения порядка 50 - 60 квадратов, да еще и с остеклением .... туда уже требуються 10 модели. А это уже по габаритам не везде проходит. Вобщем ньюансов много.

[Гость_Майкл_*]

Ну что же, пусть Вам повезет.

[Alex_]

Ищите модель с четырехходовым. Пассивное кондиционирование на поверхностном контуре не получится. Это в стационаре +14С, при включении все 17-19С получите.

УГУ.
Уточню терминологию (для удобства поиска): Девайс сей называется "водо-водяной чиллер с тепловым насосом". В гугле 12000 ссылок. Почти у каждого производителя чиллеров такие агрегаты имеются. Проблема здесь такова - теплонасосоная функция в этих аппаратах неосновная, возможны проблемы с температурой испарения и низкий СОР.
Если ваши теплонасосники уже установили (закупили) свой аппарат, то Вы легко можете "повесить" на тот же подземный контур еще и чиллер. Здесь не без тонкостей, но все будет работать, причем даже одновременно. ПЛАВАЛИ. ЗНАЕМ.

[Гость_Майкл_*]

Холодопроихводительность самой машины похоже, близкая, но земляной контур м.б. увеличить придется, спихните расчет на них, пусть пыхтят.

Это я загнул, кажется.
По размышлению, на охлаждение контур должен отработать при расчете по теплу гарантированно. Т.е. подбираем только саму машину.

[kord]

Нужна помощь.

Зайдите ко мне в учебный центр - посмотрите в металле эти машины (тепловые насосы, работающие на отопление, охлаждение и горячее водоснабжение) и получите помощь.
Киев. - Контакты в профиле.
Михаил

[Boorik]

Всем спасибо за помощь. Поставщики пообещали расчитать в свой ТН дополнительный испаритель для снижения температуры выходящей из земляного коллектора воды (рассола) до +5 градусов ..... и пропали уже на неделю ..... ждемс.

Зайдите ко мне в учебный центр - посмотрите в металле эти машины (тепловые насосы, работающие на отопление, охлаждение и горячее водоснабжение) и получите помощь.
Киев. - Контакты в профиле.
Михаил

с удовольствием бы приехали и посмотрели ... но у вас в профайле нету контактов

[Павленко О.В.]

А может не использовать фанкоилы, а использовать кольцевую схему включения ТНУ и насосы с возможностью переключения тепло/холод. Правда, может оказаться дороже. Но все же демку прикладываю.
В архиве ролик на флэшэ.
В СПб на таком принципе сделан ТРК РАДУГА, около 100 000 м.кв.

Прикрепленные файлы

 presentations.rar ( 1,04 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 89