Страничка сайта по теплонасосам Опции

[Гость_Майкл_*]

Достали конкуренты с тупым демпингом. Это уже проблемой становится, когда большая часть систем не работает адекватно. Как раз готовлю материал на сайт, решил вставить еще страничку, именно как обращение к заказчикам, решающим ставить себе на загородный дом СО с тепловым насосом. Почитайте, кому не лень, может стилистические или смысловые ошибки есть, буду благодарен за замечания. В понедельник надо отдать веб-дизайнеру.
Да, у меня Ворда нет, это из Опен Ворда сохранено, так что не знаю, что с форматированием текста.

Сообщение отредактировал Майкл - 14.11.2008, 13:42

Прикрепленные файлы

 Заказчику.doc ( 436,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 201

 

[Гость_Майкл_*]

Достали конкуренты с тупым демпингом. Это уже проблемой становится, когда большая часть систем не работает адекватно. Как раз готовлю материал на сайт, решил вставить еще страничку, именно как обращение к заказчикам, решающим ставить себе на загородный дом СО с тепловым насосом. Почитайте, кому не лень, может стилистические или смысловые ошибки есть, буду благодарен за замечания. В понедельник надо отдать веб-дизайнеру.
Да, у меня Ворда нет, это из Опен Ворда сохранено, так что не знаю, что с форматированием текста.

Сообщение отредактировал Майкл - 14.11.2008, 13:42

Прикрепленные файлы

 Заказчику.doc ( 436,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 201

 

[jota]

По-моему слишком эмоционально....
Некоторым понравится, многим может и не понравится.....
Заказчик всегда подозревает (и часто не без основания), что его хотят надуть - эмоциональная сторона как раз показывает заинтересованность продавца "втюрить", поэтому и может восприниматься с обратным эффектом.
Расчёты себестоимости, распределение средств и части прибыли как правило не афишируются - это внутреннее дело фирмы. Заказчика интересует: конечная цена; качество; безопасность и надёжность; гарантии и сервис; сроки выполнения заказа. Об окупаемости системы в условиях РФ вообще упоминать не стоит.
Технические и материальные характеристики лучше воспринимаются в табличной форме....
Основной упор - безопасность и надёжность.....
Т.е.: система требует ухода - поставил и уходи...
Фотографии даже из зарубежных сайтов, особенно с рабочими укладывающими трубы и кучами навороченной земли, а также последующее благоустройство (чёт не внесли в смету) и внешний вид ТН со счастливыми обладателями с домашними животными, спящими на тёплом полу - очень украсят сайт
Попутный вопрос: каким образом на выходе достигается температура 75*С?
PS Сайт - это информация о возможностях. Он должен показать опыт и солидность фирмы. Выполненные объекты, отзывы. А также, каталоги и др. техинфу....
На сайте можно открыть страничку советов бывалых - вот туда и слить эмоции под чужими никами
Кста, какой адрес сайта?

Сообщение отредактировал jota - 14.11.2008, 14:29

[nizercat]

Коллега(позвольте вас так называть).

Прочитал, аж нервы натянулись! Не силен в корректорстве и оценки, но эмоциональный посыл необычайно мощен!

Дали бы на корректировку текст профессионалам (думаю согласитесь, что в каждой области долны быть свои профессионалы).

Из того, что еще воспринималось:

Контроллер Siemens не может быть неплохим, он великолепен.

Числовую информацию соберите в таблицы с выделением цветом преимуществ данной системы(хорошее зеленое, плохое красное).

У вашей системы тоже должны быть недостатки, но мелкие и не имеющие принципиального значения. Иначе получится галимая реклама.

В целом технически все нормально, но эмоционально не произвело "подъема".

Хочется, что бы после прочтения, человек схватил телефон,деньги...

Сделать несколько ярких акцентов, которые и потом бы вспомнились позитивной мыслью.

Да еще, слова средний класс, умеренный и тд не вызывают интереса при первом ознакомлении, а вы еще и цифрами ошарашиваете.

Сравнение фордов круто, но (мое мнение) лучше сравнить отечетвенное авто и недорогую иномарку, или мерс(бэху) со средним классом.

Однажды на встрече с заказчиком сравнил центробежный чиллер Carrier с БМВ(он ездил на БМВ) с другими ЦБ чиллерами цена на которые примерно одинакова. Ответ последовал: "Пусть лучше будет Бмв среди чиллеров, учитывая, что цена почти такая-же".

Пообщайтесь с пиарщиками, они мастерски продают всякое Г..., а стоящую вещь продать легче, особенно если теми-же приемами.

С уважением, Андрей

Jota быстр...

Сообщение отредактировал cat - 14.11.2008, 14:35

[ALEXLIDER]

На сайте можно открыть страничку советов бывалых - вот туда и слить эмоции под чужими никами
Кста, какой адрес сайта?

Придут "добрые люди" и нагадят, хотя бы теже конкуренты.
Лучше просто инфу, чего, как, где купить.

[nizercat]

Придут "добрые люди" и нагадят, хотя бы теже конкуренты.
Лучше просто инфу, чего, как, где купить.

А администратор сайта на... зачем нужен, ни на одном из сайтов производителей не видел резко негативных ответов, только на независимых форумах.

И то если сильно ругают, то потом эти посты куда-то исчезают

[jota]

Придут "добрые люди" и нагадят, хотя бы теже конкуренты.

Читать научитесь - не форум, а советы бывалых..... Вас туда не пустят.....
А я и сам не пойду...

[ALEXLIDER]

Вас туда не пустят.....

О, чего это, меня за "конкурента" приняли? Сам не пойду, влом.

[Гость_Майкл_*]

Спасибо.
Сейчас поясню.
Это только одна из страниц сайта. Написана под влиянием некоторых очень тревожных тенденций в нашем бизнесе.
Я про них говорил уже 2 года назад, но как все понимают, предотвратить ничего невозможно, но не сопротивляться нельзя.
А именно. Наш заказчик уже выбрал систему - тепловой насос, он ищет подрядчика именно на нее. Обзванивает несколько фирм. Я говорю ему общие вещи, но когда доходит до цены- нужен расчет. За деньги. Это твердая позиция. Только потом, после согласования по всем позициям с заком, смета.
Но зак очень часто не хочет платить за непонятную бумагу, он звонит в другую фирму, где ему за 15 минут рассказывают все и считают стоимость системы, оценивая теплотехнические характеристики дома прямо по телефону.
Позавчера меня прямо стыдили, за приблизительную смету(исходя из мощности, предполагаемой заказчиком). Мол кризис на дворе, а я цену ломлю. Вот, мол... на 5 тысяч меньше. А там прибыли вместе с зарплатой всего 4 тысячи! Это еще одна гарантированно загубленная система.
Вот что хотелось бы донести.
Все равно пишите, все рассмотрю, передумаю.

Сравнение фордов круто, но (мое мнение) лучше сравнить отечетвенное авто и недорогую иномарку, или мерс(бэху) со средним классом.

Это для меня принципиально невозможно, писал уже.

[jota]

Если заказчику сказать, что стоимость оборудования только за дополнительную оплату - это 100% гарантия, что он к вам больше не обратится.
Лучше дать ориентировочную стоимость (с последующей корректировкой - о чём предупредить), а саму стоимость расчётов спрятать в проектировании или в накладных расходах.

Сообщение отредактировал jota - 14.11.2008, 15:07

[nizercat]

Так блин, елы палы!

Так все и продают. Быстро считают, недорого продают. При подписании договора проект за деньги, при работе всякие допы и тд.

Это ж маркетинг.

Замечал, рассказываешь клиенту о том какая у тебя замечательная система он кивает в восхищении, а услышав от конкурента ниже цену или кодовое слово "дешевле"... В общем как собака, когда побежала, то хозяина уже не слышит, пока не догонит.

А потом уже поздно...

[Гость_Майкл_*]

Заказчик всегда подозревает (и часто не без основания), что его хотят надуть

Я с дураками не работаю, не настолько голоден.

Попутный вопрос: каким образом на выходе достигается температура 75*С?

Модель НТ, по описанию, темп на конденсаторе до 80С. 134А. Не проверял еще, не брали такого. А ротор Тошибовский, у меня по ним нет материалов, в частности, рабочего диапазона.
Убавлю на 5 на всякий случай.

[jota]

О, чего это, меня за "конкурента" приняли? Сам не пойду, влом.

За "доброго дядю" - имеете способности...

[Alex_]

Все бы ничего, но только уберите оттуда эти расчеты стоимости аппарата, особенно "нормативную прибыль". Мы же не в СССР уже живем. Пишите: в 2 раза круче и в 1,5 раза дешевле ВИССМАННА. Уж лучше напишИте, что зарабатываете на нем 5%. Клиенту это нравится.

[Гость_Майкл_*]

Если заказчику сказать, что стоимость оборудования только за дополнительную оплату - это 100% гарантия, что он к вам больше не обратится.
Лучше дать ориентировочную стоимость (с последующей корректировкой - о чём предупредить), а саму стоимость расчётов спрятать в проектировании или в накладных расходах.

Не лучше. Нечего мне прятать. Три раза заказчики заказывали полный расчет, но не брали установки по своим соображениям.

[jota]

Я с дураками не работаю, не настолько голоден.
Модель НТ, по описанию, темп на конденсаторе до 80С. 134А.

Но дураков - большинство......
Странно Geopac о таких температурах не упоминает, правда там R407 - виноват R134А

Не лучше. Нечего мне прятать. Три раза заказчики заказывали полный расчет, но не брали установки по своим соображениям.

С такой политикой "втюрить" ТН можно только на личном обаянии....

Сообщение отредактировал jota - 14.11.2008, 15:22

[Гость_Майкл_*]

Все бы ничего, но только уберите оттуда эти расчеты стоимости аппарата, особенно "нормативную прибыль". Мы же не в СССР уже живем. Пишите: в 2 раза круче и в 1,5 раза дешевле ВИССМАННА. Уж лучше напишИте, что зарабатываете на нем 5%. Клиенту это нравится.

Ну я там и живу и на старости лет меняться не хочу. Сто мильенов раз просил, не учите меня всяким гадостям.
Могу просто убрать, весь смысл изменится.

Но дураков - большинство......
Странно Geopac о таких температурах не упоминает, правда там R407
С такой политикой "втюрить" ТН можно только на личном обаянии....

Их есть у меня. Не забывайте про белый костюм и радиатор под мышкой.

[nizercat]

Люблю быть честным и правильным!

Но иногда приходится наоборот.

А иногда на обаянии(редко правда, и с дамами...)



ЗЫ Не "втюрить", а продать хоршую вещь!



Сообщение отредактировал cat - 14.11.2008, 15:23

[Yaushev]

я бы тоже порекомендовал убрать "образование российской цены" с доставкой, прибылью и пр.

[Гость_Майкл_*]

Странно Geopac о таких температурах не упоминает,

У них нет по НТ описания.
Потом на готовом сайте все доки будут, лично мной коряво переведенные, для эстетов можно на языке Шекспира.
Есть там такие температуры. Вчера насухую один завел с 6 перемычками, в контроллере все нормально прописано, по газу и жидкости, по авариям все совпадает, но я говорю, проверю, уточню.

[jota]

Так сайт есть или его ещё нет?

[ALEXLIDER]

С такой политикой "втюрить" ТН можно только на личном обаянии....

"Доброе слово и пистолет", действует куда лучше просто "доброго слова".

[Гость_Майкл_*]

Так сайт есть или его ещё нет?

Нету, в понедельник материал сливаю. Шаблон готов.
Потом Саня его вывесит на .ру. Потом вы его дружно раздолбаете, а я из вредности утвержу как есть. Такой сценарий.

[jota]

Не забывайте про белый костюм и .....

Назовите насос - Сталинец - свои покупатели найдутся.
По аналогии - у нас очень популярная колбаса "Советская"

[ALEXLIDER]

Написана под влиянием некоторых очень тревожных тенденций в нашем бизнесе.
Я про них говорил уже 2 года назад, но как все понимают, предотвратить ничего невозможно, но не сопротивляться нельзя

В хай-теке везде так, выигрывает тот кто больше рекламирует, а деньги вкладывает не в качество продукции, а на подкуп дилеров, всяческие премии и т. д. замеяют реальным качеством. Нормальные вещи оболгут, скажут брака много. (надо ж чего-то скзать, почему у них нет, вот появляюца небылицы)

[Гость_Майкл_*]

Назовите насос - Сталинец - свои покупатели найдутся.

Есть уже братья по разуму из прибалтики, к нас работают, в Питере. Фирма "Ревком"
Не могу испанцам такое предложить, они со страха описаются.

В хай-теке везде так, выигрывает тот кто больше рекламирует, а деньги вкладывает не в качество продукции, а на подкуп дилеров, всяческие премии и т. д. замеяют реальным качеством. Нормальные вещи оболгут, скажут брака много. (надо ж чего-то скзать, почему у них нет, вот появляюца небылицы)

Нормальных людей гораздо больше, чем Вы думаете.
Это для них.

[nizercat]

Потом вы его дружно раздолбаете, а я из вредности утвержу как есть.

А Вы не вредничайте, и все получится значительно лучше, чем задумывалось!

А про сценарии можно у Берна почитать

Нормальных людей гораздо больше, чем Вы думаете.
Это для них.

Пришел в магазин, куча йогуртов.

Купил "Активия". Ребенок купил "растишку", а про "активию питьевую" сказал что она полезна для ногтей и чего-то еще.

На других он и не смотрит, оно понятно реклама весь мозг проела, и не только ему.

То-же маркетинг.

[Гость_Майкл_*]

А Вы не вредничайте, и все получится значительно лучше, чем задумывалось!

А про сценарии можно у Берна почитать


Пришел в магазин, куча йогуртов.

Купил "Активия". Ребенок купил "растишку", а про "активию питьевую" сказал что она полезна для ногтей и чего-то еще.

На других он и не смотрит, оно понятно реклама весь мозг проела, и не только ему.

То-же маркетинг.

Разбей ящик и купи сыну кефира.
Насчет лучше, откройте в поиске "тепловые насосы", там все сайты как близнецы.

[nizercat]

Сайт это в большей степени элемент рекламы.


Человек находит через поисковик сайт, на нем общее описание принципов, плюсов обрудования, компании,

Список сделанных объектов, контактные лица

Контрольную фразу в голову Богатый опыт, дешевле, качественнее (оно и понятно большие обороты много работы уже сделано)

Очень хорошо файлотека по оборудованию, схемам, статейки и тд. Это покажет компанию не как галимого продавца, а знающего монтажника и тд.
Избегать ссылок на сайты производителей, У нас есть все, и мы знаем все
Можно разместить стоимости примерные систем для разных типов объектов (просчитанных по минимуму, или вообще ниже конкурентов).

Периодически размещать баннеры о всяких скидках и тд.

В любом случае окончательное впечатление будет при личной встрече



Про ящик уже жаловался в одной из тем

Сообщение отредактировал cat - 14.11.2008, 16:21

[Гость_Майкл_*]

Сайт это в большей степени элемент рекламы.

По сайту еще поговорим позже.
Судя по репликам по данной страничке, она не получилась. Значит, проблема останется проблемой.
В Швеции именно из-за диких монтажей тепловые насосы на 6 лет почти выпали из продаж, как говорится, потеряли доверие потребителя.

[nizercat]

В Швеции именно из-за диких монтажей тепловые насосы на 6 лет почти выпали из продаж, как говорится, потеряли доверие потребителя.

Одна из главных фраз для сайта!

Получился "крик" технического специалиста, который, как это обычно бывает, потонет в море Манагеров.

Но "наши" все равно победят!

[jota]

Майклу нравится когда хвалят......
нипалучилось.....

[Гость_Майкл_*]

Майклу нравится когда хвалят......
нипалучилось.....

[acsolar]

...Судя по репликам по данной страничке, она не получилась...

-Нормально.

...Почитайте, кому не лень...буду благодарен за замечания...

Если действительно интересно:
- Чётко выясните чем обосновывается 80/75 °C и усвойте это себе, как "Отче наш...". Вообще-то минимум инфы производителя скорее настораживает. Так что, подумайте стоит ли связываться, тем более, что аналоги при желании найти не проблема.
- Целиком статья несколько великовата и будет трудновата для восприятия в особенности - неподготовленными бедолагами. Попробуйте разделить на несколько, имея ввиду, что всё равно они адресуются не всем подряд, а только исключительно тому, кому и в какой степени окажутся интересными.
- Настолько детальные расчёты приводите только в том случае, если на 350 % уверены в каждой цифре и сможете их отстоять. И в то же время цифры приводить имеет смысл тогда, когда тот, кому они адресуются имеет возможность их проверить. Если отыщется повод усомниться хоть в одной - рухнет всё. Возможно стоило бы прислушаться к советам тех, кто рекомендует ограничиться в подробностях экономических деталей.
А так - это всё равно лучше того, чем было раньше - вообще ничего. Так что - дерзайте.

asolar

[Гость_Майкл_*]

- Чётко выясните чем обосновывается 80/75 °C и усвойте это себе, как "Отче наш...".

Плохо разбираюсь в этом моменте, если объясните, что к чему, буду благодарен.

- Целиком статья несколько великовата и будет трудновата для восприятия в особенности - неподготовленными бедолагами. Попробуйте разделить на несколько, имея ввиду, что всё равно они адресуются не всем подряд, а только исключительно тому, кому и в какой степени окажутся интересными.

Знаю, что так большие тексты малоинформативны. Разбить на пару в формате сайта не понимаю как.

Настолько детальные расчёты приводите только в том случае, если на 350 % уверены в каждой цифре и сможете их отстоять. И в то же время цифры приводить имеет смысл тогда, когда тот, кому они адресуются имеет возможность их проверить. Если отыщется повод усомниться хоть в одной - рухнет всё. Возможно стоило бы прислушаться к советам тех, кто рекомендует ограничиться в подробностях экономических деталей.

С бухом надо уточнять, а она рожает не сегодня-завтра. Но все равно, уточню.

[jota]

Да нормально всё....для тех кто в курсе.....
Формулу отличия от других надо вывести на первый план:
например: мы самые честные и правдивые.....
или, наши насосы самые насосистые......
А если серъёзно, зацепка должна быть: или высокий профессионализм; или низкая цена (что по-видимому исключается); или полный монтаж, гарантии и сервис....профессиональный.
Нужна оригинальная маркетинговая идея, которая привлечёт.....
И бросьте эти Ваши отрицания маркетинга - не время дефицитов - время ловцов....

С бухом надо уточнять, а она рожает не сегодня-завтра. Но все равно, уточню.

Они всегда рожают не ко времени. И уточнять не надо, а то будет 53х3,5...
Чего не знаете - не пишите, лучше будет...

Сообщение отредактировал jota - 14.11.2008, 17:49

[acsolar]

...Плохо разбираюсь в этом моменте...

Необходимо получить от них техническую информацию, которой бы обосновывались декларируемые значения. Общий принцип перманентен - необходимая степень сжатия. Хотя в подобных случаях производитель сам заинтересован в подобном озвучивании.

acsolar

[Гость_Майкл_*]

например: мы самые честные и правдивые.....

"Отныне и навсегда - мы с Вами!!!" - по моему - гениально.

Это не рекламная страница.

Это информация для зака на тему "за дешево - только неприятности, причем много и долго". Только это. Я не могу каждому рассказать про то, как они влетают в каждом конкретном случае. Хотя бы поняли закономерность, да напряглись.

Сообщение отредактировал Майкл - 14.11.2008, 17:59

[acsolar]

..."Отныне и навсегда - мы с Вами!!!" - по моему - гениально...

Я не о том. Они напишут, что в их " чудо-машине реализуется...."
Поскольку 75 сегодня нетипично, придётся на каждом углу объяснять отчего это и как происходит.

acsolar

[Гость_Майкл_*]

Я не о том. Они напишут, что в их " чудо-машине реализуется...."
Поскольку 75 сегодня нетипично, придётся на каждом углу объяснять отчего это и как происходит.

acsolar

Когда IVT трубила про 75С у гринлайн НТ, разве мир содрогнулся? Загнать ее в эту температуру, наверное и можно, только нужно ли?
Я же говорю, уточнять буду. Пока поставлю 70С.

Сообщение отредактировал Майкл - 14.11.2008, 18:11

[acsolar]

...Загнать ее в эту температуру, наверное и можно, только нужно ли?...

- Впоне достойная тема

acsolar

[Гость_Майкл_*]

- Впоне достойная тема

acsolar

[acsolar]

acsolar

acsolar...

В плане того. чтобы как-то обосновать, сколько всё-таки можно считать достаточным?

acsolar

[jota]

"Отныне и навсегда - мы с Вами!!!" - по моему - гениально.

Не вы, а ваши насосы....
А то можно подумать, что ваши ремонтники безвылазно у клиентов.....

[Гость_Майкл_*]

В плане того. чтобы как-то обосновать, сколько всё-таки можно считать достаточным?

acsolar

Здесь-то зачем? Заказчику не надо знать парожидкостный цикл и дельты на конденсаторе. Он деньги платит, чтобы только этого не знать.
Позвонил товарищу ВКшнику, сразу все стало ясно. Резюме:"Дочитал до середины, не осилил"
Завтра переделаю, надо делить на две части и сокращать.

[jota]

Позвонил товарищу ВКшнику, сразу все стало ясно.

Мы тут старались тактично, не обидеть - не поверили..........а Вкакашнику-сразу....
Всё!! Жалеть не будем......выкладывайте дальше свой сериал....

Сообщение отредактировал jota - 14.11.2008, 20:52

[Гость_Майкл_*]

Мы тут старались тактично, не обидеть - не поверили..........а Вкакашнику-сразу....
Всё!! Жалеть не будем......выкладывайте дальше свой сериал....

Завтра. Сегодня уже голова не варит.
Не надо жалеть. Работаем на результат.
Точно, потом надо ВКшников позвать. Они сразу все в капусту разнесут.

[jota]

Точно, потом надо ВКшников позвать. Они сразу все в капусту разнесут.

Да уж, они такие.....такта нехватает...да и зачем он (такт) в канализации.....
Разнесут.......
...а вот с капустой, тут Вы поосторожнее, они, ВКа-ки, на капусту очень охочие.....

Сообщение отредактировал jota - 14.11.2008, 21:03

[инж323]

...а вот с капустой, тут Вы поосторожнее, они, ВКа-ки, на капусту очень охочие.....

Та отцвела она ужо.Все.
А букв очин много и лишних тоже.

[jota]

Та отцвела она ужо.Все.

Капуста=бабки=мани=пинёндзы=тугрики-кэш=деньга=баксы=и.т.д..........не отцветают, потому что бумажные и краска стойкая....

[Гость_Майкл_*]

Поставил Ворд, прочитал, фигня. Переписал. Все равно много. Завтра перечитаю.
Вот бы Маяковский написал:

На контуре
экономишь?
К стенке
контру!
Левый
насос
ставить?
Буром
по башке
балбеса!
Контроллером
обрезаным
по морде.
Дорогу
качеству.

Вот был Поэт!
Но я так не могу.




Сообщение отредактировал Майкл - 14.11.2008, 23:25

Прикрепленные файлы

 Заказчику_2.doc ( 742,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 89

 

[jota]

Жалко что Вы не поэт......

Если бя я был один из руководителей фирмы, я бы титульную страницу сделал бы так:
Представление фирмы
Затем основная часть:
- если заключается договор на монтаж системы ТН фирма бесплатно (потом спрячете в накладных и других расходах) выполняет проект и расчёты ТН и несёт полную ответственность за результат и технические характеристики системы - "бесплатный проект и расчёты" + гарантия нормальной работы - то, на что можно купить заказчика
Представление продукции - только основные качества
Комплекты основного оборудования по мощностям: 10; 20; 30; 60 кВт с ценой(продажной) этого комплекта без монтажа и без объяснения ценообразования.
С припиской мелким шрифтом: монтаж системы согласно сметы по выполненному проекту и расчётам.
Дело в том, что проект и расчёты будут выполнятся после заключения договора и уплаты аванса - здесь заказчик влип и обратного хода у него не будет. Когда будет выполнен проект и расчёты, от сметы у заказчика могут выпасть глаза, но это уже его проблемы. Договор подписан, аванс получен .... в случае отказа аванс будет потерян....
Далее в табличной форме дать типовой перечень работ по устройству системы ТН без объёмов и цены. Заказчик должен представить себе этот объём визуально, чтобы и в мыслях потом небыло спросить: а за что такие деньги?
Потом фотки счастливых людей и животных
Отзывы обладателей ТН (сами напишете и дадите им ознакомится) - часть из них всё-таки должна быть реальной

А вот беллетристику, экономию и качество - это уже на другой страничке, вроде со стороны - советы от бывалых и непричастных к фирме
Это моё мнение

Если ваша фирма станет представителем испанской фирмы, тогда политика несколько другая....это уже 2 серия
Да, и ещё - нельзя давать много технической информации - неподготовленный мозг не сможет её усвоить и вообще перестанет соображать.... Это и по поводу процентов и дополнительного электро котла и т.д.

И ещё 5 копеек:
Ценообразование, это вообще-то коммерческая тайна фирмы и никто её не придаёт широкой гласности. У заказчика некоторые пункты ценообразования (н.п. заложенный процент прибыли) могут вызвать ненужные вопросы. Например: "Плановая прибыль 30%, из которой за вычетом налогов остается 15%" . что, налог на прибыль 50%? (прибыль считается после вычета основных налогов)
А конкурентам раскрываете свои карты - это ведь не детская игра "у кого больше"...

Сообщение отредактировал jota - 15.11.2008, 0:59

[дед марос]

Глобальная получацо ТЕМА. Основную мысль получится ли донести до чистовика?Ведь действительно все сайты по ТН белые и пушистые

[Гость_Майкл_*]

Глобальная получацо ТЕМА. Основную мысль получится ли донести до чистовика?Ведь действительно все сайты по ТН белые и пушистые

Не знаю.
Знаю, что надо попытаться.
Как оно все в макете сайта будет выглядеть?

Если бя я был один из руководителей фирмы, я бы титульную страницу сделал бы так:

По титульной(главной) странице у веб-дизайнера свои требования, не пускает вообще рулить.
Вот первый вариант главной, с детьми . Корова была, убрали.
http://plastema.spb.ru/temp/ecolife/

[acsolar]

...Знаю, что надо попытаться...

Очевидно, что отредактированный вариант явно лучше.
Про пиковую мощность. Равна она выделенной или всё же меньше? Как насчёт возможностей накопителя тепла?

acsolar

[Гость_Майкл_*]

Очевидно, что отредактированный вариант явно лучше.
Про пиковую мощность. Равна она выделенной или всё же меньше?

Превышений не встречал, даже при явном недостатке тепла. Никому не хочется оставаться еще и без света.

Как насчёт возможностей накопителя тепла?

Никак. Мы на Соке обсуждали это. То, что рационально для твердотопливника, совершенно не работает с ТН. Причем даже использовать уже установленный теплоаккумулятор твердотопливника не получается для ТН. Не вяжутся по температурам, диаметрам, режимам работы. Может, я тупой и настоящий мачо от теплотехники сумеет это? Теплоаккумулятор ТН считаем как демпфер 10 минутных пульсаций температуры. Получаем, как в мануалах написано, 15литров на 1Квт компрессора. Для 2х и 3 компрессорных - все равно берем мощность одного компрессора.

[acsolar]

Превышений не встречал...

Считаем, что меньше...

... Теплоаккумулятор ТН считаем как демпфер...

Демпфер - есть демпфер...
Накопитель - для пиковых ситуаций и при наличии ночного тарифа, который становится повсеместным.

acsolar
P.S. По поводу того как тут:
http://www.hptcj.or.jp/about_e/course/index.html

Сообщение отредактировал acsolar - 15.11.2008, 11:42

[jota]

Нормальное начало эта страница....
А дальше основная инфа таблицей как я и предлагал.
Предложения короткие, запоминающиеся.
Упор на выгодную инвестицию в связи с надвигающимся кризисом....
Покупайте сегодня, чтоб не пожалеть завтра.....
Несите ваши денежки.....как там у Буратино.....?

[Гость_Майкл_*]

А дальше основная инфа таблицей как я и предлагал.

Это про какую страницу - главную?

[jota]

Нет.
Там разбивка по темам отличная.....осталось заполнить
Я бы добавил тему: как заказать систему: по шагам - что делает заказчик и что фирма. Т.е. какие данные должен предоставить заказчик и его действия.... и что делает фирма - её действия вплоть до полной сдачи.
Такой план действий вселит уверенность в заказчика, что его возьмут под ручки и не кинут на пол пути с незавершёнкой или с некачественной работой

[Гость_Майкл_*]

Я бы добавил тему: как заказать систему: по шагам - что делает заказчик и что фирма. Т.е. какие данные должен предоставить заказчик и его действия.... и что делает фирма - её действия вплоть до полной сдачи.

Принимается к обдумыванию.

Мне кажется, нужно подождать макета, чтоб увидеть сайт целиком.

Еще- если делать все наилучшим возможным образом, это будет бесконечным, как ремонт. Стремление к совершенству может угробить любой проект.
Саня говорит, что раз в месяц он может вносить любые поправки в сайт бесплатно. Мы знакомы давно.

А может, это: Вы-Мы на главную поместить, снизу, типа "Технологическая последовательность сотрудничества", там же немного, строк 10 примерно?

Сообщение отредактировал Майкл - 15.11.2008, 12:45

[jota]

Сайт надо открывать какой есть и совершенствовать по ходу....
А вариантов много: н.п. страничка заказчика..... или - как заказать и получить систему полной готовности
и т.д.
И последнее: всё таки должен поучаствовать профи по маркетингу. Не тот который себя так считает, а настоящий.... а может даже лучше - социальный психолог... их сейчас есть без работы. Они обладают методикой социальной психологии, Вы техническими знаниями. В сумме может получится неплохая маркетинговая тактика и стратегия. А если ещё подключить не беременную бухгалтершу, а экономиста - может совсем и ничего получится

[Гость_Майкл_*]

И последнее: всё таки должен поучаствовать профи по маркетингу. Не тот который себя так считает, а настоящий....

Есть опыт поисков таковых, безуспешный. Вся эта виртуальная специфика нормально работает в виртуальном финансовом пространстве. В реале они хуже, чем дети в тайге.

[jota]

И это правда.....
Есть ещё один способ - косвенный : анализ маркетинговой политики успешно работающих фирм и безуспешно - на этом подобрать себе по средствам нибудь-что......

[Гость_Майкл_*]

И это правда.....
Есть ещё один способ - косвенный : анализ маркетинговой политики успешно работающих фирм и безуспешно - на этом подобрать себе по средствам нибудь-что......

А чего анализировать?
Все известно.Куда ни ткнись - знакомы. Появился один новый, на этой неделе познакомимся. Чай, не Москва.

[Гость_BUFF_*]

Судя по репликам по данной страничке, она не получилась. Значит, проблема останется проблемой.

при Вашей позиции, точнее, ориентации на определенную целевую группу - получилась. Я бы оставил, как есть, убрал бы только расчеты прибыли. Или выделил бы их как-то отдельно, если есть большое желание показывать.
Как рекламу этот материал рассматривать нельзя, а вот как ПиАр - это должно нормально работать - для своей целевой аудитории.

[jota]

И чего я тут....сам не пойму....
Вобщем, слежу за рекламой....
Что мне действительно любопытно, то какими техническими средствами выжимается 75* с ТН и как такая трансформация сказывается на СОР......

[jota]

как ПиАр - это должно нормально работать - для своей целевой аудитории.

ПиАр - действо кратковременное и должно быть массированным и оглушающим, и целевой аудитории нетути - так, полторы калеки..... её создавать надо.
Но создавая аудиторию, работаешь и на других - а это могут позволить себе только ведущие производители.....
У Майкла должна быть другая задача - создать свой круг потребителей, которые передают друг другу рекомендации. А страничка как визитная карточка, что мы есть......Основной серъёзный заказчик придёт по рекомендациям других....

[Гость_BUFF_*]

ПиАр - действо кратковременное и должно быть массированным и оглушающим, и целевой аудитории нетути - так, полторы калеки..... её создавать надо.

Не соглашусь. Не нужно ассоциировать то, что видите иногда в СМИ, с единственно возможной версией ПиАр-компании.
Есть разные методы, разные стратегии. Когда-то пришлось с этим разбираться, много и всерьез, по работе.

[jota]

Вся эта виртуальная специфика нормально работает в виртуальном финансовом пространстве. В реале они хуже, чем дети в тайге.

Есть разные методы, разные стратегии. Когда-то пришлось с этим разбираться, много и всерьез, по работе.

Значит или не дети, или не в тайге....

[Гость_Майкл_*]

Как рекламу этот материал рассматривать нельзя, а вот как ПиАр - это должно нормально работать - для своей целевой аудитории.

Вот, сразу видно ВКшника, с ходу просек!
И я про то, а они то-нето, это не-се.

какими техническими средствами выжимается 75* с ТН

Это элементарно! Из почти любого компр. можно давануть до 90С, только это ненадолго. Это типа двигателя авто. Можно выжать 30 л.с. с литра, можно 130. Потом приходится думать, как его защитить на декларируемый срок.
Для этого надо (для компрессора) понижать температуру входящих газов, улучшать масла и прочие, известные мероприятия. Попутно не забывая о здравом смысле и экономической целесообразности. Причем все рассматривая в комплексе. Вплоть до национальных традиций и современной нормативки в смежных областях.

как такая трансформация сказывается на СОР......

Опять же без проблем. Можно в проге, можно на диаграмме.
По проге Селект 7 Копланда на 134а для 0/55 СОР=4,0, для 0/60 СОР=4 Для 0/70 СОР = 3, 8 и для ZH рабочий диапазон в эту сторону кончается. А для Хитачи - нет.
А вот на 407С или 22 фреоне на параметрах 0/55 СОР=6. 0/60 СОР=5,8 при 0/65 СОР=5,7 Надеюсь, понятно, почему высокотемпературные особо не рекламируются, а рекомендуются для апгрейда старых высокотемпературных СО?
Это я великую буржуинскую тайну выдал.
Вообще, лучше пользоваться диаграмками производителя. Селектом я пользуюсь, когда Копланды считаю, ну и сезонные показатели, а сейчас все больше роторов идет, причем от Хитач и до неразбери-поймешь китайскими буквами на корпусе.

[инж323]

Слоган напервой странице.
Кажется он должен быть гладко читаемым и запоминающимся.А тут на этом "....др" спотыкаешься произнося.
Он без запинок должен быть обязательно. "Из родной земли родное тепло", или еще как. тут придумщик нужет филолог или КВНщик.

[Гость_BUFF_*]

Кажется он должен быть гладко читаемым и запоминающимся.

Например - Нагреем всех!!!

[Гость_Майкл_*]

Это я проглядел, не мой слоган.
"Из родной земли родное тепло"- пойдет.
"Тепло земли для твоего дома". тоже пойдет
Не очень по смыслу, зато гладко. Хотя нездоровая ассоциация от сопоставления тепло-земля присутствует. Но это может, только у меня.

[acsolar]

..."Из родной земли родное тепло"- пойдет. "Тепло земли для твоего дома". тоже пойдет...

Или: "Ну раз уж такая близкая родня, то можно было бы хоть как-нибудь по-человечнее."

acsolar

[jota]

"С нами - тепло! Без нас замёрзнешь"
"Поставь сегодня - грейся всю жизнь"
"Кто куда, а я к Джули"
"Джульет достанет из под земли всё!"

[acsolar]

"...Без нас замёрзнешь..."

- Да как выпить дать.
Короче, важно, чтобы авторство слогана по умолчанию бы подразумевалось за как можно более одиозным персонажем, сравнение с которым со стороны потенциального заказчика было бы в его глазах безусловно очевидно выигрышным. И наводило бы будущего клиента на мысль о том, что раз уж этому дебилу настолько очевидна польза, то я то уж понятно что не глупее. Ещё потом, как бы не пришлось отговаривать купить... - Первое правило рекламы.

acsolar

[Гость_Майкл_*]

"С нами - тепло! Без нас замёрзнешь"
"Поставь сегодня - грейся всю жизнь"
"Кто куда, а я к Джули"
"Джульет достанет из под земли всё!"

"С Джульетой тепло"