| 
	
		|   |   |  
	
	
	
	
	 |  Можно ли использовать хоз.питьевые насосы для нужд пожаротушения? |  |  |  
	
		| Гость_Alena2414_* | 
				  25.1.2009, 14:09 |  
		| 
 
 
 
 Guest Forum
 
 
 
 
 
 
  
 | 
				Можно ли использовать  хоз. питьевые насосы для нужд пожаротушения. Небольшой  объект в 2 этажа, нехватает немного напора , внутрянняя сеть хоз питьевого и противопожарного водопровода общая ( ПК) можно ли  установить  только 2 насоса ( 1 раб и 1 резерв) и для хоз. питьевого и противопожарного  водоснабжения одновременно. Или экспертиза придерется и все равно придется ставить две отдельные  группы насосов.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  25.1.2009, 14:16 |  
		| 
 
 
 
 Группа: New
 Сообщений: 12
 Регистрация: 28.11.2007
 Из: москва
 Пользователь №: 13317
 
 
 
  
 | 
				Мы тут с Аней пообщались. может поставить 4 насоса. все же. Хотя давай подождем дельного совета
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  25.1.2009, 14:36 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 3987
 Регистрация: 20.5.2007
 Из: Мск
 Пользователь №: 8532
 
 
 
  
 | 
				если х/п насосы обеспечивают требуемый расход и напор для ВПВ, то почему бы и нет?
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  25.1.2009, 18:32 |  
		| 
 Инженер ВК
 
 
 Группа: Модераторы
 Сообщений: 9593
 Регистрация: 17.1.2006
 Из: Кишинёв
 Пользователь №: 1877
 
 
 
  
 | 
				Не только можно, но и нужно если характеристики позволяют.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		| Гость_Alena2414_* | 
				  25.1.2009, 19:48 |  
		| 
 
 
 
 Guest Forum
 
 
 
 
 
 
  
 | 
				Спасибо теперь точно все сомнения отпали    |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  3.2.2009, 11:29 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 111
 Регистрация: 26.1.2009
 Из: Санкт-Петербург
 Пользователь №: 28188
 
 
 
  
 | 
				А что Вы выиграете, поставив 2 насоса? Они ведь оба будут переразмерены, чтобы обеспечить запас производительности на случай пожара. И если не обеспечить нормальное (то есть частотное) регулирование - скачки давления в системе будут Вам обеспечены.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  3.2.2009, 11:34 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 1281
 Регистрация: 12.10.2007
 Из: Россия-Германия
 Пользователь №: 11952
 
 
 
  
 | 
				Нормальное регулирование не обязательно частотное.    |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  3.2.2009, 11:38 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 111
 Регистрация: 26.1.2009
 Из: Санкт-Петербург
 Пользователь №: 28188
 
 
 
  
 | 
				Ага, расширительный бак для питьевой воды на 10м3 отличная альтернатива     |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  3.2.2009, 15:33 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 111
 Регистрация: 26.1.2009
 Из: Санкт-Петербург
 Пользователь №: 28188
 
 
 
  
 | 
				Как компромисс можно поставить 3-хнасосную станцию по схеме 1 рабочий + 1 дополнительный + 1 резервный
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  6.2.2009, 15:56 |  
		| 
 Инженер ВК
 
 
 Группа: Модераторы
 Сообщений: 9593
 Регистрация: 17.1.2006
 Из: Кишинёв
 Пользователь №: 1877
 
 
 
  
 | 
				Цитата(positioner @ 3.2.2009, 12:29) [snapback]347623[/snapback] А что Вы выиграете, поставив 2 насоса? Они ведь оба будут переразмерены, чтобы обеспечить запас производительности на случай пожара. И если не обеспечить нормальное (то есть частотное) регулирование - скачки давления в системе будут Вам обеспечены. ИМХО, даже частотное регулирование и переразмеривание может выйти дешевле чем два дополнительных всегда бездействующих насоса... Не говоря уже о надёжности. То что редко включается - может и не включиться в нужный момент.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  6.2.2009, 16:08 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 1281
 Регистрация: 12.10.2007
 Из: Россия-Германия
 Пользователь №: 11952
 
 
 
  
 | 
				Цитата(positioner @ 3.2.2009, 14:38) [snapback]347636[/snapback] Ага, расширительный бак для питьевой воды на 10м3 отличная альтернатива   Не думаю, что расширительный бак - относится к системам регулирования    А вот дросселирование взамен частотника иногда правильнее.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  10.2.2009, 16:53 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 111
 Регистрация: 26.1.2009
 Из: Санкт-Петербург
 Пользователь №: 28188
 
 
 
  
 | 
				Цитата(Serg Ivanov @ 6.2.2009, 15:56) [snapback]349370[/snapback] ИМХО, даже частотное регулирование и переразмеривание может выйти дешевле чем два дополнительных всегда бездействующих насоса...Не говоря уже о надёжности. То что редко включается - может и не включиться в нужный момент.
 Для этого в нормальном шкафе управления предусмотрена возможность периодических пробных пусков. А касательно надежности - скажите, что Вы будете делать, если вдруг один из двух насосов откажет, или понадобиться провести его обслуживание?  Насчет сравнения средней стоимости этих решений - оно по любому будет не в пользу более мощных насосов с частотным регулированием, дешевле выйдет разве что на небольших мощностях (если конечно подразумевается качественное оборудование, а не дешевые поделки)
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  10.2.2009, 17:15 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 111
 Регистрация: 26.1.2009
 Из: Санкт-Петербург
 Пользователь №: 28188
 
 
 
  
 | 
				Цитата(Насосник @ 6.2.2009, 16:08) [snapback]349380[/snapback] Не думаю, что расширительный бак - относится к системам регулирования    А вот дросселирование взамен частотника иногда правильнее.Насосная станция с релейным регулированием и мембранным баком - вполне прозаична... Насчет дросселирования не спорю - если объект действительно небольшой, или заказчик не слишком озабочен проблемами энергосбережения - почему бы и нет
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  12.2.2009, 12:44 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 169
 Регистрация: 29.4.2008
 Пользователь №: 18248
 
 
 
  
 | 
				Использлвать те же насосы можно, если они "уловлетворяют требованиям к пожарным насосам" Это точно. А нвсчет скачков... Не уверен в тонкостях. Наверное частотник правильно предлагают. Дергать мощный насос раз в пять минут - это неправильно...  А вторая насосная группа все же дороже по-любому.positioner, почему они переразмерены-то должны быть?если отдельно? маленький насос хозпитьевой расход воды не пропустит? тут не знаю, считать эти вещи не умею и опыта нету.  но частотник всё равно лучше.
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  12.2.2009, 15:10 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 111
 Регистрация: 26.1.2009
 Из: Санкт-Петербург
 Пользователь №: 28188
 
 
 
  
 | 
				Потому что в пожарной насосной станции четко должен быть резервный насос, который запускается ТОЛЬКО в случае выхода из строя основного. Alena2414 написала, что "внутрянняя сеть хоз питьевого и противопожарного водопровода общая", то есть основной насос помимо обеспечения хозбыта должен обеспечить увеличение производительности в случае пожара. То есть насосы в любом случае будут иметь большой запас по мощности.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  13.2.2009, 10:19 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 169
 Регистрация: 29.4.2008
 Пользователь №: 18248
 
 
 
  
 | 
				Ну, я себе так представлял: одна станция из двух насосов, один качает на хозпитьевые нужды (по чуть-чуть), другой стоит. При пожаре работает тот же самый, просто уже с энтузиазмом, другой опять же стоит. Это лучше чем две отдельных станции. Хотя если две отдельных будут дешевле (мне в это не верится) - тогда конечно. Плюс вторая станция потребует места для размещения и монтаж и пусконаладка ее тоже требуют денег (мы ведь не просто стоимость самого железа сравниваем?) И почему нельзя автоматически менять основной-резервный, допустим, через неделю? Я не нашел, где это упоминается. Если сошлетесь на какой-нибудь пункт, буду благодарен.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  19.3.2009, 12:28 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 3047
 Регистрация: 2.1.2009
 Из: Львов Украина
 Пользователь №: 27322
 
 
 
  
 | 
				лучше 3 насосную установку поставить:1насос - хоз-пит
 2насоса - хоз-пит+пожар
 3-ий насос - резервный
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		| Гость_EVA_* | 
				  25.12.2009, 15:19 |  
		| 
 
 
 
 Guest Forum
 
 
 
 
 
 
  
 | 
				Скажите, а можно ли установить одну группу насосов для раздельных систем внутреннего и автоматического пожаротушения? В СП 5.13130 п В.3.8 написано, что дапустима установка обной группы насосов при совмещенных системах. Исключает ли этот пункт, что если системы раздельные то и группы насосов должны быть разные?Я ставлю две группы насосов если разное давление в системах. Например 40м. при расходе 45л/с. и 80м при расходе на ПК  10л/с.
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
 
	
		|  |   |  
	1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0) Пользователей: 0  
 
 |  | 
                Реклама          
         
 ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 
 Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvdgiCU
 ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvyN5ZW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
 Реклама: ООО «НовоКС» | ИНН 6330071530 | erid: 2VtzqwMVijq
 
                Последние сообщения Форума 
                   
                 
 
 
 
 |