Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Конвертер: 1-wire > RS232
Гость_Vasilii_*
сообщение 17.2.2009, 15:41
Сообщение #1





Guest Forum






Приветствую! Есть одна идея: взять микросхему-термодатчик Dallas Semiconductor типа DS18B20 (которая цепляется по протоколу 1-wire) и через конвертер подцепить на контроллер (PLC) - что-то типа термоподвески для силосов элеваторов. Но вот знающие люди (www.elin.ru) говорят, что не получится, т. е. эти конвертера работают тока с ПК. Кто-нить сталкивался?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
asm
сообщение 17.2.2009, 16:36
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 615
Регистрация: 5.2.2006
Из: Долгопрудный/Москва
Пользователь №: 2059



Это вполне реализуемо, но надо знать пторокол со стороны RS232, плюс, RS232 это точка-точка, неужели Вы хотите один датчик на один порт вешать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kass
сообщение 17.2.2009, 20:35
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 2841
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5301



Эта идея стара как мир. Элементарно реализуется на простой пикушке.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Vasilii_*
сообщение 18.2.2009, 7:11
Сообщение #4





Guest Forum






Цитата(asm @ 17.2.2009, 18:36) [snapback]354492[/snapback]
Это вполне реализуемо, но надо знать пторокол со стороны RS232, плюс, RS232 это точка-точка, неужели Вы хотите один датчик на один порт вешать?

Ну, что же Вы так? Конечно не один. Птичник большой, микросхемы не дорогие - можно и датчик влажности и контроль дискретных сигналов повесить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Vasilii_*
сообщение 18.2.2009, 7:16
Сообщение #5





Guest Forum






Цитата(Kass @ 17.2.2009, 22:35) [snapback]354592[/snapback]
Эта идея стара как мир. Элементарно реализуется на простой пикушке.

А поподробней можно, пожалуйста. Хотелось бы сразу тогда в RS485 rolleyes.gif .
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexG
сообщение 18.2.2009, 8:17
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 831
Регистрация: 20.6.2006
Пользователь №: 3194



Читайте апликейшн ноты, там все написано cool.gif : http://www.maxim-ic.com/appnotes10.cfm/ac_pk/1

PS: RS-232 конечно точка-точка, зато 1-wire - шина
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ZPavel
сообщение 18.2.2009, 11:27
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 241
Регистрация: 15.4.2007
Пользователь №: 7155



А это идея, можно и самому наклацать программу для PIC. Если будет спрос, я мог бы сделать подобный адаптер, который выступал бы слейвом для сети Modbus-Rtu. Вопрос только в том, кто как видит адресное пространство подобного адаптера.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GYUR22
сообщение 18.2.2009, 11:54
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 824
Регистрация: 23.7.2008
Из: гН.Новгород
Пользователь №: 20923



Уже делаю пробный образец DS18B20+PIC16F683+MAX1487+7805 (пока на девелоп плате - в смысле все работает только большая) первый под себя - N2open- Metasys
потом скорее всего Modbus
В выходные буду опытный образец на макетке паять

Сообщение отредактировал GYUR22 - 18.2.2009, 11:58
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Vasilii_*
сообщение 19.2.2009, 8:24
Сообщение #9





Guest Forum






А длина линии 1-wire какая? Нам надо до 200 метров.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GYUR22
сообщение 19.2.2009, 9:44
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 824
Регистрация: 23.7.2008
Из: гН.Новгород
Пользователь №: 20923



One Wire длина линии до 300м (если там где это написано не врут smile.gif )
Но чистый one wire применять с PLC или DDC мне кажется не совсем удобно - поэтому pic транслирует его в один из протоколов

да в предыдущем постае я немного наврал PIC16F873

Сообщение отредактировал GYUR22 - 19.2.2009, 9:45
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
asm
сообщение 19.2.2009, 9:58
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 615
Регистрация: 5.2.2006
Из: Долгопрудный/Москва
Пользователь №: 2059



Цитата(Vasilii @ 19.2.2009, 8:24) [snapback]355216[/snapback]
А длина линии 1-wire какая? Нам надо до 200 метров.

Эх, не помню, какая там длинна у 1-wire, интересовался ей в далёком 96 году, но врядли она большая.
Но если что, можно спастить драйверами 485-го интерфейса, сделав из них "прозрачный" удлиннитель на 1400 метров.
Тянуть при этом придётся 4 жилы 485-го, ещё и плюс питание...

Сообщение отредактировал asm - 19.2.2009, 10:00
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexG
сообщение 19.2.2009, 14:41
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 831
Регистрация: 20.6.2006
Пользователь №: 3194



Длина зависит от того насколько хороша схема драйвера, максимум без повторителей 300 метров, насколько я помню.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
asm
сообщение 19.2.2009, 20:49
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 615
Регистрация: 5.2.2006
Из: Долгопрудный/Москва
Пользователь №: 2059



И даже если несколько датчиков на одной линии? wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kass
сообщение 19.2.2009, 20:57
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 2841
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5301



Цитата(Vasilii @ 18.2.2009, 7:16) [snapback]354713[/snapback]
А поподробней можно, пожалуйста. Хотелось бы сразу тогда в RS485 rolleyes.gif .

Да хоть сразу под USB. Я не знаю, какая среда программирования вам ближе. Для пикушек (PIC) есть полно примеров программ от асемблерных до бейсика. Для 232 потребуется преобразователь уровней из ТТЛ в ± на МАХ232 или на транзисторах. Для 485 надо протокол какой то писать, какой вам ближе.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_mike-altai_*
сообщение 19.2.2009, 21:01
Сообщение #15





Guest Forum






Цитата(AlexG @ 19.2.2009, 17:41) [snapback]355390[/snapback]
Длина зависит от того насколько хороша схема драйвера, максимум без повторителей 300 метров, насколько я помню.

На ШВВП до 50 метров получалось. Цепляли один датчик по двух-проводной схеме.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexG
сообщение 20.2.2009, 8:31
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 831
Регистрация: 20.6.2006
Пользователь №: 3194



Цитата(asm @ 19.2.2009, 20:49) [snapback]355580[/snapback]
И даже если несколько датчиков на одной линии? wink.gif


1-wire для этого и предназначено.

Цитата(mike-altai @ 19.2.2009, 21:01) [snapback]355583[/snapback]
На ШВВП до 50 метров получалось. Цепляли один датчик по двух-проводной схеме.


К чему вы цепляли датчик?
Для получения большой дальности очень важно как сделан выходной каскад интерфейса, кабель не так важен. Сейчас нет документации под рукой, там все было расписано.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_mike-altai_*
сообщение 20.2.2009, 12:54
Сообщение #17





Guest Forum






Цитата(AlexG @ 20.2.2009, 11:31) [snapback]355707[/snapback]
К чему вы цепляли датчик?...

В верхнем ряду, второй справа smile.gif
По нашему тех.заданию, на какой-то Атмеге был разработан контроллер для управления приточкой с эл.калорифером.
Максимальную длину кабеля выяснили опытным путём, подбирая номинал резистора к которому подключен датчик.

Сообщение отредактировал mike-altai - 20.2.2009, 13:02
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  yur_202.JPG ( 1013,67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 93
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Boris Blade_*
сообщение 20.2.2009, 18:51
Сообщение #18





Guest Forum






Все конечно хорошо, но немного смущает, что речь идет о радиодетали, а требуется датчик с соответствующей оболочкой, как этот вопрос решили. В принципе можно и провод намотать причем будет проще.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_mike-altai_*
сообщение 20.2.2009, 19:24
Сообщение #19





Guest Forum






Цитата(Boris Blade @ 20.2.2009, 21:51) [snapback]355966[/snapback]
Все конечно хорошо, но немного смущает, что речь идет о радиодетали, а требуется датчик с соответствующей оболочкой, как этот вопрос решили.

Для установки датчика в воздуховод, можно засунуть его в наконечник от дифманометра DPS500.

Сообщение отредактировал mike-altai - 20.2.2009, 19:28
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Boris Blade_*
сообщение 20.2.2009, 21:27
Сообщение #20





Guest Forum






Несколько по радиолюбительски, против ничего ниемею. сам такой. Только зачем на форуме бьются на соответствие разнообразным нормам.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 20.2.2009, 21:28
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_mike-altai_*
сообщение 20.2.2009, 21:56
Сообщение #21





Guest Forum






Цитата(Boris Blade @ 21.2.2009, 0:27) [snapback]356034[/snapback]
Несколько по радиолюбительски...

Согласен. Выглядит это так
Взято здесь .
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Boris Blade_*
сообщение 20.2.2009, 22:05
Сообщение #22





Guest Forum






Вполне симатично, а как насчет сертификации и т.п.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_mike-altai_*
сообщение 20.2.2009, 22:13
Сообщение #23





Guest Forum






Это Вы на сайте "Инженерного оборудования" спросите smile.gif
Они эти датчики с преобразователями 0...10В для собственных нужд выпускают.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SIM
сообщение 20.2.2009, 22:22
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 398
Регистрация: 7.4.2006
Из: Белгород
Пользователь №: 2568



Цитата(mike-altai @ 19.2.2009, 21:01) [snapback]355583[/snapback]
На ШВВП до 50 метров получалось. Цепляли один датчик по двух-проводной схеме.


Там есть одна тонкость, данные надо кидать по проводам максимально разнесенных друг от друга, чтобы снизить емкость. Чем ближе провода тем выше "взаимная" емкость 2х проводников. Витая пара для 1-wire как-раз противопоказанна, лучше силовой или телефонный, чем проводники дальше друг от друга тем лучше. Такое вот шаманство smile.gif

Подключить 1-wire на RS-485 сам пробовал, даже начал собирать макету на Atmel AT Mega 8. Slave modbus адрес наверное можно брать адресом DS1820, последний байт из его 64-битного адреса например. Впринципе то удобно, хоть сотня датчиков на одной шине, жаль что не RS485. Еще есть идея сделать переходник с DS1820 на термовходы контроллеров, имитировать pt100, pt1000 например.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_mike-altai_*
сообщение 20.2.2009, 22:35
Сообщение #25





Guest Forum






Цитата(SIM @ 21.2.2009, 1:22) [snapback]356057[/snapback]
... Еще есть идея сделать переходник с DS1820 на термовходы контроллеров, имитировать pt100, pt1000 например.

Применял преобразователи с DS18B20 в 0...10V с логическими реле Zelio. В преобразователях предусмотривалась возможность выбора предела измерений -50...+50С, либо 0...+100С.
Получилось гораздо дешевле, чем навешивать Шнайдеровские модули smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Abysmo
сообщение 23.2.2009, 16:56
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837



Если все пойдет нормально, то к концу года ждите первые образцы датчиков от Abysmo с Modbus-RTU на борту. Будет так же версия с универсальным настраиваемым 0-10В и 4-20мА выходом. Есть планы так же сделать импульсный выход, что бы можно было аналоговые датчики вешать на дискретные входа контроллера. Настройка пределов, калибровка и обновление прошивки датчика через USB. Все будет слеплено на PSOC от Cypress. Несмотря на кризис, работаем - хватит платит килоевро фашистам за их поделки.

Сообщение отредактировал Abysmo - 23.2.2009, 16:57
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GYUR22
сообщение 2.3.2009, 10:18
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 824
Регистрация: 23.7.2008
Из: гН.Новгород
Пользователь №: 20923



Вот так сказать глубокая альфа версия smile.gif
Все работает температуру видно если присмотреться , протокол N2Open, Modbus тоже вроде должен влезть.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  P3020012.JPG ( 880,25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 82
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Abysmo
сообщение 2.3.2009, 11:46
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 3569
Регистрация: 30.8.2006
Пользователь №: 3837



Цитата
протокол N2Open


Кстате, протокол открыт или закрыт? Как можно получить его описание?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GYUR22
сообщение 2.3.2009, 12:00
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 824
Регистрация: 23.7.2008
Из: гН.Новгород
Пользователь №: 20923



Протокол открыт, но надо обращаться официально с запросом (Либо постучитесь в HVAC-TALK.com).
Кстати как это обычно бывает там есть далеко не все что хотелось бы только анализ помогает,
Понадобится как минимум одно устройство и что то из софта.

зы то что на картинке совместимо C FX16X с Gateway, NAE и EDE
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GYUR22
сообщение 10.3.2009, 15:28
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 824
Регистрация: 23.7.2008
Из: гН.Новгород
Пользователь №: 20923



Вот еще погружной образец для опытов
100 градусов показал в чайнике smile.gif

Сообщение отредактировал GYUR22 - 10.3.2009, 15:30
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  sensors1.JPG ( 487,37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 46
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 20.6.2025, 20:41
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных