Насосная в котельной, Байпас Опции

[Гость_alexius_sev_*]

Здравствуйте. В независимой водогрейной котельной котельной на 1 МВт стоит группа из 2 насосов, одна группа на контур котла 115/90, а другая на ТС 95/70. Мне кто-то вбил в голову раньше, что нужно всегда ставить байпасную линию на насосах. В проекте ее нет. Вот я задумался, нужна ли она? И для чего служит? Просто в моем понимании байпасная линия нужна при естественной циркуляции: запуск системы механический, а при установившемся режиме - естественный. Хотелось бы знать, нужна ли она - это обводная линия, для чего нужна, и есть ли в нормативных документах свод правил, при которых ее нужно ставить. Помогите плиз. И хотелось бы еще узнать название какой-нибудь современной книги по проектированию ТМ части котельных малой средней и больших мощностей.)))

[Гость_alexius_sev_*]

Здравствуйте. В независимой водогрейной котельной котельной на 1 МВт стоит группа из 2 насосов, одна группа на контур котла 115/90, а другая на ТС 95/70. Мне кто-то вбил в голову раньше, что нужно всегда ставить байпасную линию на насосах. В проекте ее нет. Вот я задумался, нужна ли она? И для чего служит? Просто в моем понимании байпасная линия нужна при естественной циркуляции: запуск системы механический, а при установившемся режиме - естественный. Хотелось бы знать, нужна ли она - это обводная линия, для чего нужна, и есть ли в нормативных документах свод правил, при которых ее нужно ставить. Помогите плиз. И хотелось бы еще узнать название какой-нибудь современной книги по проектированию ТМ части котельных малой средней и больших мощностей.)))

[К.Д.]

Байпасная линия с обратным клапаном ставится для защиты от гидроудара при остановке насоса. Больше смысла в ней нет.

[sergey-k-pkbdgts]

"Байпасная линия с обратным клапаном ставится" для насосов какой группы (давайте уточним): 1) сетевые на Т2, 2) повысительные ХВС на В1, 3) повысительные ГВС на Т3, 4) циркуляционные на Т4 5) рабочей жидкость на В1, 6) подпитачный на Т94. Какие будут размышления?

[Nemets]

Есть книга: Проектирование котельных в секторе жкх (справочное практическое пособие) под редакцией Палей Е.Л.
а также пособие по проектированию от виссманн
для начала хватит

[К.Д.]

2 sergey-k-pkbdgts

Давайте не будем ерничать. В котельной на 1 МВт можно спасаться только от гидроудара в Т1-Т2, поэтому и байпасировать можно только сетевые насосы, тем более что человек это открытым текстом пишет. Т94 байпасировать глупо, поскольку имеется подпиточный бак, в котором удар погасится. Т3 и Т4 защищать не нужно, поскольку Т3 не кольцевая сеть, и кто ее будет подпирать при остановке насоса?. И что это за рабочая жидкость в В1? Не вода ли случайно?

Сообщение отредактировал К.Д. - 3.3.2009, 17:04

[ruben]

В мощных итательных насосах всегда есть разгрузочная линия, предназначенная для пуска и останова насоса. Пускаем насос -
1. при закрытом нагнетании и открытом всасе открываем разгрузку (байпас)
2. включаем насос, при этом если не открывать разгрузку то пусковые токи могут достигать высоких величин что недопустимо для двигателя насоса
3. Приоткрываем ступенчато подачу и призакрываем разгрузку до полного закрытия последней и открытия первой

Остановка насоса происходит в обратной последовательности.
Если насос сетевой и пусковые токи небольшие, то пуск насоса производят при приоткрытой задвижке на нагнетании, после чего её постепенно открывают. Здесь разгрузка, или как Вы её называете байпас не нужен.
Итак суть таже - не допустить резкого возрастания пускового тока на электродвигателе насоса

[Taube]

Проще поставить софтстартер!

[К.Д.]

Такая система только для больших насосов на больших котельных, потому что крутиться это не вручную, а делать схемы и настраивать время открытия для обычной котельной это лишние деньги и время. На практике насос без проблем пускается на закрытую задвижку у которой при этом привод начинает открываться. За время пока он откроет затвор насос успеет раскрутиться и не создаст больших перегрузок.

[ruben]

Попробуйте как-нибудь 60...100 квт ный насос пустить на закрытую задвижку - и последите при этом на амперметр тока двигателя. Потом расскажете сколько был пусковой ток

[ruben]

Проще поставить частотное регулирование и без всяких байпасов и разгрузок

[Машинист]

Коллеги, по-моему, вы преувеличиваете проблему.
Запуск, к примеру, 120-ти киловаттного насоса 8КСД-5х3 на закрытую напорную задвижку не представляет собой ничего ужасного, никаких запредельных сил тока при этом не получится. Дернется стрелка, поболтается около нуля и по мере открытия напорной арматурины наберет свою нагрузку, и все.
То же самое с сетевым, например, СЭ 1250-140. НА закрытую напорную включаем, медленно напор открываем и работаем. Никаких байпасов и разгрузок там нет.
Раскрутка насоса при закрытой задвижке на напоре - доля секунды, и пусковой ток при этом будет, однако для двигателя он вполне допустим.
А вот если попробовать пустить на открытую - тут возможны варианты.
Резюме: в рассматриваемом случае устройство байпасной линии считаю излишеством.

P.S. Разгрузочные линии с автоматическими задвижками встречал на питательных насосах, ПЭ 270-150, так там подача кубов 300 и напор 160 кгс/см2. Предназначалось устройство для сброса части воды в деаэраторы, при резком уменьшении расхода на котлах. И главная цель - не прессовать питательный трубопровод.

Сообщение отредактировал Машинист - 3.3.2009, 18:55

[ruben]

Эсть ещё одна причина установки именно байпаса.
Регулирование байпасом - это один из способов изменений условий работы насоса на сеть. По отношению к насосу - это аналогично снижению сопротивления , т.е. происходит повышение подачи (с учётом объёма жидкости, возвращаемой в линию всаса) и соответственно снижение напора. По отношению к сети - это аналогично снижению подачи. В результате в потребительской сети можно получить одновеременно меньший напор и меньшую подачу (как бы части энергии идет на сброс)
Считаю, что это не лишнее в обеих перечисленных мною случаях

Сообщение отредактировал ruben - 3.3.2009, 19:02

[К.Д.]

Пусковой ток 750%. Движок его держит, мощностей чтобы не посадить котельную тоже должно хватить если об этом на стадии проекта подумали. Есть кстати вариант настройки концевика привода на неполное закрытие, вот вам и незакрытая задвижка и токи меньше будут если с электричеством проблемы.
А в общем для котельной в 1 МВт байпас лишний конечно. Там насосы скорее всего с напором 20-25м. Остановится и никто ничего не заметит пока не замерзнет

Сообщение отредактировал К.Д. - 3.3.2009, 20:09

[ruben]

А в общем для котельной в 1 МВт байпас лишний конечно. Там насосы скорее всего с напором 20-25м. Остановится и никто ничего не заметит пока не замерзнет

Согласен, в этом случае байпас лишний. Мне кажется ТС не это имеет в виду, а именно метод регулировки подачи и напора в сети.

Сообщение отредактировал ruben - 3.3.2009, 21:30

[tiptop]

Есть кстати вариант настройки концевика привода на неполное закрытие, вот вам и незакрытая задвижка и токи меньше будут

При полностью закрытой токи будут ещё меньше.
Или это только у радиальных ?

[ruben]

При полностью закрытой токи будут ещё меньше.
Или это только у радиальных ?

А как уменьшить подачу "у радиальных"? не увеличивая напора?

[Carambol]

P.S. Разгрузочные линии с автоматическими задвижками встречал на питательных насосах, ПЭ 270-150, так там подача кубов 300 и напор 160 кгс/см2. Предназначалось устройство для сброса части воды в деаэраторы, при резком уменьшении расхода на котлах. И главная цель - не прессовать питательный трубопровод.

Да согласен, т.е. стоит клапан, который в этом случае перепускает воду на деаэраторы

[Гость_alexius_sev_*]

Да в принципе на котловой контур не надо байпасную линию. А вот параметры насоса на сетевой линии ТС, расход 110 м3/ч, а напор 44 метра. Поправка параметры ТС 95/70, а котлового контура 105/75, насосы импортные (наверное, частотное регулирование там есть, а следовательно напор от расхода можно регулировать). Гидроудара при плавном пуске насоса не будет,наверное)))). А вот при резкой остановке, я думаю байпас нужно оснащать автоматическим клапаном, который при резкос скачке давления, открывается. Но вот его резкое открытие не будет ли способствовать гидроудару???
Байпас согласен нужен при пуске насосов без частотного регулирования. А байпас,как средство защиты от гидроудара...буду думать.

[Машинист]

расход 110 м3/ч

Пересчитайте. У меня 35,5 м3/ч получилось.

Перепад температуры на котлах в 30 градусов великоват, на мой взгляд.
Проверьте, что говорит производитель по этому поводу.
И примите градусов 20, так спокойнее будет

Сообщение отредактировал Машинист - 3.3.2009, 23:59

[ruben]

Ещё раз хочу напомнить, что ТС имел ввиду именно регулировку подачи и напора насосного агрегата. Я насчитал четыре вида регулирования, имеющих плюсы и минусы

1. Байпасирование. Производят процедуру путем перепуска перекачиваемой жидкости из напорного трубопровода во всасывающий (так называемый обратный переток) При этом способе регулирование потока происходит за счет изменения положения задвижки. Режим работы и параметры самого насоса в этом случае не изменяются. Недостатки: потеря энергии на перепуск по байпасу «оборотной» жидкости и незначительное усложнение обслуживания насоса
2. Регулирование основной (запорной) задвижки на выходе из насоса — в начале напорной линии — или дросселирование. При открытии задвижки подача (Q) увеличивается с одновременным ростом потребляемой мощности, величина которой ограничена мощностью привода При закрытии задвижки ухудшается работа самого насоса из-за возникновения в нем (при небольших расходах) обратных токов воды, увеличения вибрации, шума и нагрева всего агрегата и проточного тракта, что, естественно, приводит к потерям энергии.
3. Изменение числа оборотов вала агрегата с помощью специальных устройств (типа тиристорных преобразователей частоты), позволяющих менять частоту вращения электродвигателя Этот способ дороже предыдущих, однако в определенной мере обеспечивает сохранение подобия характеристик насоса (подачи, напора и мощности) пропорционально изменению частоты вращения двигателя.
4. Обточка или подрезка рабочего колеса для регулировки (уменьшения) значений параметров насоса. Если при эксплуатации от насоса не требуется обеспечивать максимальную подачу, то для уменьшения потребления электроэнергии следует произвести обточку или подрезку наружного диаметра рабочего колеса насоса для уменьшения его на 10-15 % Такой способ регулировки применяют, как правило, в одноступенчатых насосах. Изменение подачи такого насоса пропорционально отношению нового и старого диаметров рабочего колеса, а изменение напора — квадратичной зависимости этого отношения. Этот способ позволяет заменить электродвигатель на менее мощный, но с тем же числом оборотов.
А Вы уже сами решайте, Алексиус, какой из видо регулирования Вам подойдет

Сообщение отредактировал ruben - 4.3.2009, 16:00

[tiptop]

А вот при резкой остановке

Это уже "горячо!"
При остановке насоса, работающего на циркуляцию в теплосети ("сетевого насоса"), резкое захлопывание обратного клапана (громкий удар) - обычное явление.

[Гость_Edichka_*]

котельная двухконтурная, автоматизиорованная, а значит, скорее всего, регулирование в тепловой сети качественное, т.е. с постоянным расходом теплоносителя, поэтому какой-либо перепуск по байпасу не нужен (если насос подобран нормально), мощность всего 1 МВт (это к гидроудару).
байпас с обратным клапаном устанавливаю на насосах исходной воды, если давление в водопроводе достаточное - подпитка по байпасу, если нет включается насос.

[tiptop]

байпас с обратным клапаном устанавливаю на насосах исходной воды, если давление в водопроводе достаточное - подпитка по байпасу, если нет включается насос.

А через насос не идёт почему-то ?
Стоит клапан на выходе ?

Сообщение отредактировал tiptop - 4.3.2009, 20:17

[Гость_Edichka_*]

А через насос не идёт почему-то ?
Стоит клапан на выходе ?

нет, на выходе из насосов (рабочий/резервный) по задвижке и обратному клапану, большая часть идет по байпасу (насосы, конечно, тоже как турбины работают, но крутится потише).

[Гость_alexius_sev_*]

Есть книга: Проектирование котельных в секторе жкх (справочное практическое пособие) под редакцией Палей Е.Л.
а также пособие по проектированию от виссманн
для начала хватит

а можешь скинуть эти книги , плиз или жать ссылочки

[Sветлячок]

может, для кого актуально:

пособие по проектированию от виссманн
http://03-ts.ru/index.php?nma=downloads&am...tat&idd=783

Проектирование котельных в секторе жкх (справочное практическое пособие) под редакцией Палей Е.Л.

http://tgv.khstu.ru/downloads/download.php...mp;file_id=1194