Заполнение пожарного резервуара |
|
|
|
|
19.3.2009, 13:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 4.2.2009
Из: Мурманск
Пользователь №: 28630

|
Всем привет.
Подскажите пожалуйста можно ли заполнить пожрезервуар след образом: установить в колодце пожарную подставку фланцевую на ПЭ трубу ф100мм и не устанавливать гидрант? Или обязательно установка гидранта?
|
|
|
|
|
|
|
Гость_БДИ_*
|
19.3.2009, 13:18
|
Guest Forum

|
Физически можно, как для разового заполнения. Только не понятно для каких целей?
|
|
|
|
|
|
|
|
19.3.2009, 13:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 4.2.2009
Из: Мурманск
Пользователь №: 28630

|
Ну так и задумано - для разового заполнения резервуара. Вопрос в том, можно ли и как к пожарной подставке без гидранта подключить рукав для заполнения резервуара?
|
|
|
|
|
|
|
Гость_БДИ_*
|
19.3.2009, 13:47
|
Guest Forum

|
Хм... А статус вопроса, можно уточнить? "Можно" в смысле технически, или в смысле "разрешено"? Чисто технически - вопрос к слесарям-сварщикам. Вы, наверное, нас обидеть хотите...
|
|
|
|
|
|
|
|
19.3.2009, 13:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 4.2.2009
Из: Мурманск
Пользователь №: 28630

|
Цитата(БДИ @ 19.3.2009, 13:47) [snapback]366202[/snapback] Хм... А статус вопроса, можно уточнить? "Можно" в смысле технически, или в смысле "разрешено"? Чисто технически - вопрос к слесарям-сварщикам. Вы, наверное, нас обидеть хотите...  Просто хочу уточнить: при установке пожарной подставки нужно ли в спецификации указывать какую либо заглушку на ответвление к рукаву? если да, то где какую?
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Буркот_*
|
19.3.2009, 14:49
|
Guest Forum

|
А Вы, извините, чьи деньги хотите сэкономить? Выполнить можно всё на что хватит смекалки монтажника. Если Вы хотите без гидранта но с подставкой, привинтите на нее глухой фланец(заглушка)AVK например, но мне интересно, как Вы представляете процесс заполнения резервуара в таком случае? сразу скажу, будет мокро...
|
|
|
|
|
|
|
|
19.3.2009, 14:58
|
Кот Учёный
Группа: Участники форума
Сообщений: 2516
Регистрация: 22.5.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 18973

|
Цитата(dimonGF @ 19.3.2009, 13:32) [snapback]366191[/snapback] Ну так и задумано - для разового заполнения резервуара. Что значит для "разового"заполнения ? А пополнение запаса после испытаний, пожара, и просто для смены воды в резервуаре?
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Буркот_*
|
19.3.2009, 15:08
|
Guest Forum

|
Цитата(Vitori @ 19.3.2009, 14:58) [snapback]366257[/snapback] и просто для смены воды в резервуаре?  дык этож пож. резервуар, пусть там хоть лягушки квакают
|
|
|
|
|
|
|
|
19.3.2009, 15:14
|
Кот Учёный
Группа: Участники форума
Сообщений: 2516
Регистрация: 22.5.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 18973

|
Цитата(Буркот @ 19.3.2009, 15:08) [snapback]366265[/snapback] дык этож пож. резервуар, пусть там хоть лягушки квакают  Месяц назад эту тему "про лягушек" уже обсуждали. Два раза в год весной и осенью вы должны проверить систему на работоспособность. И будет тада- "Долго, долго крокодил Море синее тушил Пирогами, и блинами, И сушёными грибами."
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Буркот_*
|
19.3.2009, 15:30
|
Guest Forum

|
дык они как раз в эти периоды года присутсвуют в воде в виде головастиков и икры. Пройдут по трубам не создавая дополнительных сопротивлений. А для присоединение пож.рукава к пож.подставке как раз грибов сушонных надо отведать
|
|
|
|
|
|
|
Гость_БДИ_*
|
19.3.2009, 21:47
|
Guest Forum

|
Цитата(dimonGF @ 19.3.2009, 13:51) [snapback]366204[/snapback] Просто хочу уточнить: при установке пожарной подставки нужно ли в спецификации указывать какую либо заглушку на ответвление к рукаву? если да, то где какую? Похоже я безнадёжно отстал от НТП  Или просто ничего не понимаю  Всё ухожу...
|
|
|
|
|
|
|
|
19.3.2009, 23:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 200
Регистрация: 6.11.2008
Из: Волжский
Пользователь №: 24982

|
Не надо ставить пожарную подставку. Надо просто тройник, задвижка и головка муфтовая ГМ, вот к ней то рукав без проблем можно прицепить. Если надо приложу схемку.
|
|
|
|
|
|
|
|
20.3.2009, 9:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 4.2.2009
Из: Мурманск
Пользователь №: 28630

|
Цитата(Alissa @ 19.3.2009, 23:14) [snapback]366589[/snapback] Не надо ставить пожарную подставку. Надо просто тройник, задвижка и головка муфтовая ГМ, вот к ней то рукав без проблем можно прицепить. Если надо приложу схемку. Если можно, схемка как раз пригодится, только поскорей бы, плз
|
|
|
|
|
|
|
|
21.3.2009, 0:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 200
Регистрация: 6.11.2008
Из: Волжский
Пользователь №: 24982

|
Раньше не смогла, вне зоны доступа была.
Заполнение_пож.резервуара.pdf ( 7,92 килобайт )
Кол-во скачиваний: 1767
|
|
|
|
|
|
|
|
23.3.2009, 9:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 4.2.2009
Из: Мурманск
Пользователь №: 28630

|
Цитата(Alissa @ 21.3.2009, 0:36) [snapback]367518[/snapback] Раньше не смогла, вне зоны доступа была. Поэтессе большое спасибо за схему,
|
|
|
|
|
|
|
|
23.3.2009, 11:56
|
Спокойствие, только спокойствие
Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271

|
А вот на Украине в эту схемку надо будет внести коррективы. В наших «Правилах пожежної безпеки» есть пункт 6.3.1.8 (перевод второго абзаца): - на предприятиях, которые имеют водопроводные сети, наполнение пожарных водоемов необходимо предусматривать от существующей сети трубопроводами диаметром не менее 77 мм с установкой на них запорной арматуры.
|
|
|
|
|
|
|
Гость_marsh7_*
|
27.7.2010, 8:34
|
Guest Forum

|
У меня такой вопрос: нужно автоматизировать заполнение пож. резервуара, есть ли какое нибудь оборудование для этих целей? Я предположил использовать поплавковое устройство (знаете, что то типа как в унитазе).
|
|
|
|
|
|
|
|
27.7.2010, 10:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1200
Регистрация: 19.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 7247

|
Вариантов тьма, это к автоматчикам и производителям насосов.
|
|
|
|
|
|
|
|
27.7.2010, 18:21
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9626
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(marsh7 @ 27.7.2010, 8:34)  У меня такой вопрос: нужно автоматизировать заполнение пож. резервуара, есть ли какое нибудь оборудование для этих целей? Я предположил использовать поплавковое устройство (знаете, что то типа как в унитазе). Только разрыв струи нужен.
|
|
|
|
|
|
|
|
27.7.2010, 18:46
|
Спокойствие, только спокойствие
Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271

|
Перевел одну фразу из нашего ДБН В.1.2-8-2008: "Во время проектирования систем водоснабжения предусматривать отсутствие "мертвых" зон". Стационарный водопровод для заполнения пожрезервуаров – это как раз "мертвая" зона!
|
|
|
|
|
|
|
|
28.7.2010, 20:41
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9626
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(Spok_only @ 27.7.2010, 18:46)  Перевел одну фразу из нашего ДБН В.1.2-8-2008: "Во время проектирования систем водоснабжения предусматривать отсутствие "мертвых" зон". Стационарный водопровод для заполнения пожрезервуаров – это как раз "мертвая" зона! А Вы его закольцуйте.
|
|
|
|
|
|
|
|
29.7.2010, 6:09
|
Спокойствие, только спокойствие
Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271

|
Цитата(Serg Ivanov @ 28.7.2010, 20:41)  А Вы его закольцуйте. Мне пожарный рукав больше нравится!
|
|
|
|
|
|
|
|
29.7.2010, 11:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 112
Регистрация: 24.8.2007
Из: г. Новосибирск
Пользователь №: 10867

|
Мы как-то проектировали в том числе пожаротушение районной больницы.. там было пожаротушение из пожарных резервуаров... так их заполнение предусматривали от поливочных кранов корпусов больниц. В экспертизе все прошло нормально...
|
|
|
|
|
|
|
|
30.7.2010, 14:42
|
Спокойствие, только спокойствие
Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271

|
Цитата(marsh7 @ 27.7.2010, 8:34)  У меня такой вопрос: нужно автоматизировать заполнение пож. резервуара, есть ли какое нибудь оборудование для этих целей? Я предположил использовать поплавковое устройство (знаете, что то типа как в унитазе). Обращаю ваше внимание, что содержание п.9.31 СНиП 2.04.02-84 изменилось (а когда это произошло - не знаю, только что сам увидел, неужели еще от 30.04.1986 г): "9.31*. Подачу воды для заполнения пожарных резервуаров и водоемов следует предусматривать по пожарным рукавам длиной до 250 м, а по согласованию с органами Государственного пожарного надзора - длиной до 500 м". Т.е. никаких трубопроводов!
|
|
|
|
|
|
|
|
3.8.2010, 8:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1200
Регистрация: 19.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 7247

|
По-моему здесь нет запрета на трубопроводы, а говорится о длине подающих линий.
|
|
|
|
|
|
|
|
3.8.2010, 9:19
|
Спокойствие, только спокойствие
Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271

|
Цитата(lexa00 @ 3.8.2010, 8:48)  По-моему здесь нет запрета на трубопроводы, а говорится о длине подающих линий. Без вариантов – "следует предусматривать по пожарным рукавам"!
|
|
|
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
3.8.2010, 9:32
|
Guest Forum

|
Цитата(Spok_only @ 3.8.2010, 10:19)  Без вариантов – "следует предусматривать по пожарным рукавам"! Думаю, тему можно развить, вспомнив бородатый анекдот: Повторяю для самых тупых: рация - на бронепоезде!
|
|
|
|
|
|
|
|
3.8.2010, 9:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1200
Регистрация: 19.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 7247

|
Я думаю так написали именно для водоемов и, по желанию, для резервуаров (штоб не докапывались). Если я хочу сделать автоматическое наполнение, я думаю мне не запретят.
|
|
|
|
|
|
|
|
3.8.2010, 10:32
|
Спокойствие, только спокойствие
Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271

|
Цитата(lexa00 @ 3.8.2010, 9:45)  Если я хочу сделать автоматическое наполнение, я думаю мне не запретят. Санстанция обязана запретить, ибо это "мертвая зона" – зона интенсивного микробиологического размножения! Зачем автоматизировать то, что может и никогда не заработает?
|
|
|
|
|
|
|
|
3.8.2010, 10:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1200
Регистрация: 19.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 7247

|
Мона обеззараживание придумать, или обмен воды двухсуточный. Для беспроточного резервуара согласен.
Сообщение отредактировал lexa00 - 3.8.2010, 10:55
|
|
|
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
3.8.2010, 12:26
|
Guest Forum

|
Цитата(lexa00 @ 3.8.2010, 11:54)  Мона обеззараживание придумать, или обмен воды двухсуточный. Зачем? Не нужно. Цитата 9.10. В емкостях для питьевой воды должен быть обеспечен обмен пожарного и аварийного объемов воды в срок не более 48 ч. Цитата(Serg Ivanov @ 27.7.2010, 19:21)  Только разрыв струи нужен. Автоматическое пополнение полезно, так как это еще и уменьшение капзатрат - экономия объема резервуара за счет пополнения во время пожара при подаче водопроводом минимимум 2 категории надежности.
|
|
|
|
|
|
|
|
3.8.2010, 12:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1200
Регистрация: 19.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 7247

|
Цитата(BUFF @ 3.8.2010, 13:26)  Автоматическое пополнение полезно, так как это еще и уменьшение капзатрат - экономия объема резервуара за счет пополнения во время пожара при подаче водопроводом минимимум 2 категории надежности. Что же делать с СЭСом?
|
|
|
|
|
|
|
|
3.8.2010, 12:56
|
Спокойствие, только спокойствие
Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271

|
Цитата(BUFF @ 3.8.2010, 12:26)  Автоматическое пополнение полезно, так как это еще и уменьшение капзатрат - экономия объема резервуара за счет пополнения во время пожара при подаче водопроводом минимимум 2 категории надежности. А не путаете ли вы РЧВ с пожарным запасом и пожарные резервуары (водоемы) ? Это совсем разные сооружения!
|
|
|
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
3.8.2010, 13:53
|
Guest Forum

|
Цитата(lexa00 @ 3.8.2010, 13:42)  Что же делать с СЭСом? А что делать с СЭС, если речь не о питьевом водоснабжении, а о пожарном? Если подпитываете пожрезервуар из питьевого водопровода, обеспечиваете разрыв струи. Найдите хоть один аргумент против. С водоемом сложнее, так как разрыв струи не обеспечить без усложнения коммуникаций (замерзнет зимой нахрен), и проще шлангом заполнять, а с резервуарами нет проблем. Цитата(Spok_only @ 3.8.2010, 13:56)  А не путаете ли вы РЧВ с пожарным запасом и пожарные резервуары (водоемы) ? Это совсем разные сооружения! Я ничего не путаю. Пункт 9.4, примечание. Пожарных, СЭС и экспертизу мое понимание вопроса тоже полностью устраивает.
|
|
|
|
|
|
|
|
3.8.2010, 14:49
|
Спокойствие, только спокойствие
Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271

|
Цитата(BUFF @ 3.8.2010, 13:53)  Я ничего не путаю. Пункт 9.4, примечание. Все таки путаете! Требования к пожарным резервуарам и водоемам изложены в пп. 9.27 ÷ 9.33. Цитата(BUFF @ 3.8.2010, 13:53)  Пожарных, СЭС и экспертизу мое понимание вопроса тоже полностью устраивает. Да я в этом и не сомневаюсь. Наши службы тоже имеют такое "понимание".
|
|
|
|
|
|
|
|
23.3.2012, 14:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 19.4.2008
Из: Москва
Пользователь №: 17943

|
Здравствуйте, продолжение темы- хочу развеять свои сомнения, если подпитываются пожрезервуары из питьевого водопровода, а далее в противопожарную сеть, то система является раздельной?
|
|
|
|
|
|
|
|
23.3.2012, 14:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1686
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079

|
Цитата(biv @ 23.3.2012, 15:21)  Здравствуйте, продолжение темы- хочу развеять свои сомнения, если подпитываются пожрезервуары из питьевого водопровода, а далее в противопожарную сеть, то система является раздельной? Да.
|
|
|
|
|
|
|
|
23.3.2012, 14:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322

|
если с резервуаров только на пож.нужды в отдельную сеть - да
|
|
|
|
|
|
|
|
23.3.2012, 14:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 37
Регистрация: 19.4.2008
Из: Москва
Пользователь №: 17943

|
спасибо.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 | erid 2VtzqvpbUMg
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2Vtzqv6z6bU
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvEDgM7
Последние сообщения Форума
|