Расход воды Опции

[Гость_Fors_*]

для охлажденя оборудования раньше использовалась вода 20 гр перепад 5 гр (потребление 54000 ккал) и расход составлял 14 кубов в час, сейчас решили поставить чиллер на 65 квт. вода будет 10 перепад тоже 5, а вот расход воды на сколько уменьшится? может ктонибудь знает зависимость? пробовал по формуле из соседней темы, получилось какбы расход при 20 гр воде должен был быть 8 кубов, а при 10 - 3 куба...слабо в это верится

[Гость_Fors_*]

для охлажденя оборудования раньше использовалась вода 20 гр перепад 5 гр (потребление 54000 ккал) и расход составлял 14 кубов в час, сейчас решили поставить чиллер на 65 квт. вода будет 10 перепад тоже 5, а вот расход воды на сколько уменьшится? может ктонибудь знает зависимость? пробовал по формуле из соседней темы, получилось какбы расход при 20 гр воде должен был быть 8 кубов, а при 10 - 3 куба...слабо в это верится

[Гость_bwt_*]

При перепаде 5С и расходе 14 м3/час на воде мощность составит 82кВт. Мощности 65 кВт не хватит, так как при неизменной разнице температур и если хладагент у вас тот же, мощность не изменится.

Q=mc (t2-t1)

[Нестор]

Согласен с предыдущим сообщением!
В вашем случае -теплота отводимая от оборудования при расходе 14м3/час составит чуть меньше 82кВт, но холодильной машины на 65кВт холодопроизводительности просто не хватит (и от хладоагента это не зависит).
(Q=14м3/час*1ккал/(кг*ч*гр) * 995кг/м3 * 5град. = 69650 ккал/час = 81 кВт !)
Да и самое интересное что холодильную машину надо будет охлаждать - т.е. отвести от нее не менее 105 кВт теплоты от конденсатора -водой или воздухом.
Теперь относительно абсоюлютной температуры процесса, если она идет при +20С, зачем переходить на более низкий уровень - это доп. затраты энергии или все же есть технологические требования?
А количество отведенной теплоты при равных значениях разности температур будут одинаковы если одинаковы будут расходы среды и не важно на каком температурном уровне это будет происходить.
температурного уровня зависит не количество прокачиваемой среды, а площадь теплопередающей поверхности, которая необходима для того чтобы передать одинаковое количество теплоты.

Q =коэф. теплопередачи *Площадь теплопер. пов.*(ср. лог.разность темп).

[Akela]

для охлажденя оборудования раньше использовалась вода 20 гр перепад 5 гр (потребление 54000 ккал) и расход составлял 14 кубов в час, сейчас решили поставить чиллер на 65 квт. вода будет 10 перепад тоже 5, а вот расход воды на сколько уменьшится? может ктонибудь знает зависимость? пробовал по формуле из соседней темы, получилось какбы расход при 20 гр воде должен был быть 8 кубов, а при 10 - 3 куба...слабо в это верится

Как-то Вы странно рассуждаете.

1. Как было справедливо замечено предшествующими ораторами, 14 кубов в час воды при перепаде в 5 градусов отводят 81,6 кВт холода. Но никак у меня не получилось перевести 81,6 кВТ в 54 000 ккал.
2. С чего Вы взяли, что у вас уменьшится расход воды?
Может схема рассуждениий такая : раньше мы отводили 82 кВт, а теперь можем только 65. А по технологическим (или еще каким ) требованиям надо обеспечить перепад именно в 5 градусов. Тогда : 65-киловаттный чиллер обеспечит 5 градусов перепада при расходе 11,1 кубов в час.

Ув. Fors ! Снижением температуры хладоносителя вы не увеличите холодопроизводительность ! Она зависит (упрощенно) только от перепада.

[Гость_Fors_*]

До этого стояла градирня, одна на все цеха, и ее обслуживание дороговато да и старая она стала, и по стоимости обслуживания и с точки зрения простоев оборудования или цеха, выгоднее щас будет чиллера с возд охлаждением на каждый цех. 14 кубов это нынешний фактический расход на цех, 54000 ккал получилось из суммирования потребления из документации к станкам и плюс коэффициент запаса (магистрали короткие и в изоляции, думаю будет некритично если ими пренебречь), они же 65 квт). значит в документации неправильно написали.

а вопрос был как изменица расход. из таблиц у 10гр воды теплоемкость и плотность воды больше..чем у 20гр тобишь если холодпроизводительность одинакова а теплоемкость и плотность увеличлись значит расход должен уменьшиться, или я какую то формулу неправильную нашол..

Сообщение отредактировал Fors - 26.3.2009, 10:12

[Гость_ANKo_*]

А при работе с чиллером гидравлический контур будет замкнутый?

[Akela]

а вопрос был как изменица расход. из таблиц у 10гр воды теплоемкость и плотность воды больше..чем у 20гр...

Теперь понятно. По идее да, теплоемкость холодной воды выше и нужно ее меньше. Но разница очень невелика. 4,1816 кДж/кг К при 20 градусах и 4,1919 кДж/кг К при 10 градусах. На практике такой разницей можно пренебречь.

[Гость_Fors_*]

А при работе с чиллером гидравлический контур будет замкнутый?

да

[Гость_Любознательный_*]

...
(Q=14м3/час*1ккал/(кг*ч*гр) * 995кг/м3 * 5град. = 69650 ккал/час = 81 кВт !)
Да и самое интересное что холодильную машину надо будет охлаждать - т.е. отвести от нее не менее 105 кВт теплоты от конденсатора -водой или воздухом....

Очень интересно, куда денется (откуда возьмется) разница в 24 кВт? Это электрическая мощность затраченная на процесс охлаждения?

[vadim999]

То Fors Дата Вчера, 13:25

Сейчас Вы скачете по болотным кочкам. Вылезайте на берег и пройдитесь по нему.

Специфика тепловых расчетов заключается в том, что один из параметров должен быть искомым при известных двух других. В противном случае, задачи не решаются. В Вашем случае, целесообразно искомым параметром сделать перепад температур воды "в цеху". Супер задача - согласовать расходы воды через новый чиллер и "старый теплообменник" в цеху. Заводские манулы на чиллеры требуют строгого расхода воды через его испаритель. И если этот расход будет отличаться от существующего расхода более, чем на 10% потребуется перерасчет "цехового" теплообменника под чиллерные условия. См Нестор Дата Вчера, 14:47 Q =коэф. теплопередачи *Площадь теплопер. пов.*(ср. лог.разность темп). Т.к. изменится вот это

А чиллер-то уже купили?

[Гость_Fors_*]

еще не покупали, чтоб был точный расход на теплообменнике можно поставить бак и сделать двухконтурное подключение (чиллер с плавной регуляцией производительности) и пусть электроника регулирует...или нет?

впринципе расход отличается теперь на полкуба гдето, думаю при подключение с баком все должно работать

есть чиллера испарителем прям в баке...как Вам такое исполнение? хорошо или плохо

Сообщение отредактировал Fors - 27.3.2009, 11:35

[Нестор]

А поставить маленькую градирню на 16м3/час с Nэ=1,1 кВт - не подумали сразу ХМ с затратами эл.эн. Nэ= 15-20кВт.
Сделайте локальные системы на каждый цех и думать забудте.

[vadim999]

Набросайте схемки как было, и что хотите. И оновные параметры "цехового" теплообменникаю. Для большей понятливости.

Нестор Дата Сегодня, 11:55
А поставить маленькую градирню на 16м3/час с Nэ=1,1 кВт - не подумали сразу ХМ с затратами эл.эн. Nэ= 15-20кВт.
Сделайте локальные системы на каждый цех и думать забудте.

+1. Прокатит. То Fors. Равнозначное направление.