Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Климатическое исполнение чиллера и драйкулера, Климатическое исполнение
KVD
сообщение 26.3.2009, 2:39
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 897
Регистрация: 2.9.2004
Пользователь №: 144



Уважаемое сообщество, подскажите в следующем вопросе.
Чиллер с осевыми вентиляторами и драйкулер будут установлены в регионе со следующими климатическими данными - расчетная температура минус 41оС/ холодные сутки минус 49оС.
Какое климатическое исполнение должно иметь данное оборудование? Я склоняюсь к УХЛ по ГОСТ 15150-69. Если даже при температуре ниже минус 40 не будут работать электродвигатели вентиляторов сухих охладителей.
Кто-то проектировал при схожих температурных параметрах? Какие бренды использовали?
Спасибо за ответы.
С уважением Вадим.

Сообщение отредактировал KVD - 26.3.2009, 2:41
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 26.3.2009, 11:32
Сообщение #2


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Цитата(KVD @ 26.3.2009, 2:39) [snapback]370048[/snapback]
Если даже при температуре ниже минус 40 не будут работать электродвигатели вентиляторов сухих охладителей.

При таких температурах tomato.gif вентиляторы не нужны. Мощность охлаждения и так бешеная. Да, нюансик: не забудьте установить драйкулер горизонтально Тогда вентиляторы не будут нужны уже в -25С. Ну и предусмотрИте самую дубовую защиту, чтобы вентилятор гарантироанно не пускался в морозяки (на случай глюка в контроллере)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KVD
сообщение 26.3.2009, 11:44
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 897
Регистрация: 2.9.2004
Пользователь №: 144



Цитата(Alex_ @ 26.3.2009, 12:32) [snapback]370204[/snapback]
При таких температурах tomato.gif вентиляторы не нужны. Мощность охлаждения и так бешеная.

Я это понимаю. Но вопрос все таки видимо в смазке подшипников электродвигателей. А также в материалах из которых изготовлен теплообменник и корпус драйкулера. Почему практически все иностранные производители ограничивают температуру использования до минус 35оС(40оС).
С уважением Вадим
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Akela
сообщение 26.3.2009, 12:31
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1742
Регистрация: 2.4.2008
Пользователь №: 17262



Цитата(KVD @ 26.3.2009, 11:44) [snapback]370210[/snapback]
Почему практически все иностранные производители ограничивают температуру использования до минус 35оС(40оС).
..



Мы задавали своему производителю этот вопрос. И вот какой был ответ : " Мы просто не знаем, как наше оборудование будет работать при более низких температурах. Чтобы мы могли гарантировать работоспособность, мы должны провести испытания при таких температурах. А испытания мы не проводили, потому что нет потребности. В мире очень мало мест, где т-ра ниже -35 град."

Неофициально они сказали, что вентиляторы могут работать до -50 град, проблем не предвидится, если только это простые вентиляторы, а не EC ( с электронной коммутацией). У этих действительно схема замерзает иже при -20.

На трубки и тем более на корпус драйкулера ограничений практически нет, если только это не Антарктида и не Верхоянск, где бывают морозы до -80 град С.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KVD
сообщение 26.3.2009, 23:15
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 897
Регистрация: 2.9.2004
Пользователь №: 144



Alex_, Akela cпасибо большое за ответы. С какими производителями чиллеров и сухих градирен обычно работаете?
С уважением Вадим
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 27.3.2009, 15:50
Сообщение #6


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



RHOSS
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KVD
сообщение 30.3.2009, 20:02
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 897
Регистрация: 2.9.2004
Пользователь №: 144



Пришел ответ от поставщика чиллеров : "Минимальная температура хранения чиллера -30 град., при температуре ниже 30град. необходимо поставить нагреватель для модуля управления чиллера."
Т.е. я понимаю так - если у меня расчетная температура допустим минус 35...я по датчику температуры включаю электрообогреватели при температуре ниже 29оС... для законсервированного на зиму чиллера...или это все перестраховка производителя.
Коллеги, кто-то проектировал в сибири? Какие мероприятия предусматривали для чиллеров наружной установки с осевыми вентиляторами..

С уважением , Вадим
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 30.3.2009, 20:26
Сообщение #8


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10896
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



за чиллера не скажу, вся остальная холодилка стоит безовсяких подогревов. либо просто обесточенная либо под напругой в деж.режиме.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KVD
сообщение 30.3.2009, 21:06
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 897
Регистрация: 2.9.2004
Пользователь №: 144



Цитата(LordN @ 30.3.2009, 20:26) [snapback]371963[/snapback]
... вся остальная холодилка стоит безовсяких подогревов. либо просто обесточенная либо под напругой в деж.режиме.

Мне тоже так кажется, спасибо за ответ.
А вообще по теории, что в щите управления наиболее подвержено воздействию низких или высоких температур? Изоляция проводов?
С уважением Вадим
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 30.3.2009, 21:16
Сообщение #10


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10896
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Цитата
А вообще по теории, что в щите управления наиболее подвержено воздействию низких или высоких температур? Изоляция проводов?
ну да.. плюс электролит в кондерах, плюс ферриты и их крепеж.. мне кажется что они перестраховываются, обычная, коммерциал электронная комплектовка имеет гарантированный раб.диапазон 0..+70, хранение -55..+85
индастриал комплектовка от -55 до +125 (цифры не точные, но порядок - близкий)
можете погуглить ради интересу.

p.s. хуже другое - возможна накачка воды/конденсата во внутрь щита... вопщем если производитель говорит - нужен подогрев, ставьте подогреватель и включайте его на зиму безовсяких термостатов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KVD
сообщение 30.3.2009, 22:07
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 897
Регистрация: 2.9.2004
Пользователь №: 144



Cпасибо большое за ответ
С уважением Вадим
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Akela
сообщение 31.3.2009, 8:24
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1742
Регистрация: 2.4.2008
Пользователь №: 17262



Мы ставим обычно чиллеры Airedale и Emicon.

Многие из них в Сибири. Эйрдэйловские имеют штатный нагреватель в отсеке управления, который питается, как и все управление, от гарантированного питания ( по крайней мере так положено). Но это относится больше к периоду работы чиллера.
Требования по минимальной температуре хранения на чиллер в явном виде вроде не встречались. Но в документации на сам контроллер и на ЖК-дисплей указана минимальная температура хранения -20 градС.
Хотя я думаю - перестраховка.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KVD
сообщение 1.4.2009, 0:27
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 897
Регистрация: 2.9.2004
Пользователь №: 144



Цитата(Akela @ 31.3.2009, 8:24) [snapback]372064[/snapback]
Но в документации на сам контроллер и на ЖК-дисплей указана минимальная температура хранения -20 градС.

Прочитал инструкцию по эксплуатации на чиллер McQuay McEnergy HPI
"Предельные рабочие условия
Хранение
Условия хранения имеют следующие ограничения:
Минимальная температура окружающего воздуха: -20С
Максимальная температура окружающего воздуха: 57С
Максимальная относительная влажность: 95% (не конденсир.)
Хранение при температуре ниже минимальной может привести к повреждению компонентов (контроллеров
ЖК-мониторов).
Хранение при температуре выше максимальной может привести к открытию предохранительных клапанов
стороне всасывания компрессора.
Хранение в конденсирующейся среде может привести к повреждению электронных компонентов."

Про обогрев щита управления в инструкции не нашел...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Volander
сообщение 1.4.2009, 13:02
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 281
Регистрация: 27.11.2006
Пользователь №: 4928



Этот обогреватель идет как элемент "зимнего" исполнения в чиллере, как и ленточные обогреватели внутри чиллера на трубах, а также нагреватели на испарителе и подогревы картера компрессоров. Если нужна работа чиллера ниже -20С, то их в AIREDALE поставят 2 шт. Питание на подогрев идет независимое от основного, поэтому он выживет зимой без проблем. Но если зимой он не будет работать, то обычно простую воду сливают, чтобы его не разорвало, даже несмотря на присутствие ленточных подогревателей smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 28.7.2025, 18:40
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных