ABB сильно мощный для движка Опции

[COSM]

всем привет.
Eсть частотный преобразователь ABB ACS350... на 3 kW, но управляет двигателем 0.25 kW с номинальным током в 0.9 a.
На ABB выставлены номинальная мощность 0.6 kw номинальный ток 1.5 A и это минимальные значения, которые можно выставить в частотнике, (что данные с двигателя должны совпадать с данными в частотнике это понятно и гнобить по этому поводу не нужно).
Нашел, что расчетный номинальный момент вычисление которого основанного на значениях 9909 и 9908 (ном мощ двиг и ном скорость двиг) будет вычислятся не верно (226 стр руководства пользователя).
вопрос: чем это грозит для двигателя (перегрев и как следствие - сгорит) или же как говорит гл инженер что двигателю ни чего недоспеется???

да кстати в момент пуска двигатель гудит около 7-10 секунд после чего начинает медленно, медленно вращаться (думаю если и сгорит то в момент пуска)

[COSM]

всем привет.
Eсть частотный преобразователь ABB ACS350... на 3 kW, но управляет двигателем 0.25 kW с номинальным током в 0.9 a.
На ABB выставлены номинальная мощность 0.6 kw номинальный ток 1.5 A и это минимальные значения, которые можно выставить в частотнике, (что данные с двигателя должны совпадать с данными в частотнике это понятно и гнобить по этому поводу не нужно).
Нашел, что расчетный номинальный момент вычисление которого основанного на значениях 9909 и 9908 (ном мощ двиг и ном скорость двиг) будет вычислятся не верно (226 стр руководства пользователя).
вопрос: чем это грозит для двигателя (перегрев и как следствие - сгорит) или же как говорит гл инженер что двигателю ни чего недоспеется???

да кстати в момент пуска двигатель гудит около 7-10 секунд после чего начинает медленно, медленно вращаться (думаю если и сгорит то в момент пуска)

[gansales]

Переведите в скалярный режим U/f, поставте автомат и юзайте сколько влезет.
Только с точки зрения целесообраности, это как из пушки по воробьям.

[COSM]

Переведите в скалярный режим U/f, поставте автомат и юзайте сколько влезет.
Только с точки зрения целесообраности, это как из пушки по воробьям.

скалярный режим управления выставлен (после включение ABB и просмотра параметров двигателя, сразу проверил ), но около 10 секунд двигатель стоит на месте и гудит.

[COSM]

да еще считаю что автомат после частотника корректно работать не будет, вычитал когда-то где-то в этом форуме.

[Михайло]

поставте автомат и юзайте сколько влезет.

Лучше тепловое реле, иначе коммутация на выходе ПЧ - зло

[COSM]

Кто посоветует частотник заменить???

ставить ничего никто не собирается, до тех пор пока не поймут что это необходимо, а считают что это не нужно (см выше).
а для того что бы понять нужно ли что-то покупать, нужно знать что движку в таком случае грозит.
Вопрос в этом.
А ответ мечтаю получить примерно такой:
1 сгорит.
2 будет работать.
3 будет работать но будет греться и рано или поздно сгорит.
4. никогда не сгорит и так далее.....

[Гость_Wasiliy_*]

Дело в том

COSM

преобразователь частоты ACS 350 в 99 группе имеет параметр 9910 индификационный прогон. Производитель рекомендует его сделать даже если вы работаете в скалярном режиме. После данного прогона частотник прописывает себе характеристики связки кабель-двигателя. Кстате при первой подаче напряжения и пуска частотника данный прогон он делает автоматически (можно косвено посмотреть, контора поставляющая частотник включала его или нет). Далее частотник перед каждым пуском делает быстрый тест, на наличие КЗ, утечек в кабеле, утечек в двигателе и т.д.

А теперь по существу вашего вопроса:
1. Не корректная записаная характеристика обмоток двигателя в частотник, поэтому задержка перед пуском и гудение двигателя. Частотник для своего теста производит намогничевание обмоток статора, а так как он там видет не то, что хотел увидить делает более доскональный тест можно пускать ему мотор или не стоит. Да и если преобразователь ранее работал на другой электродвигатель и не делался тестовый прогон эфект может быть таким же. Поэтому сделайти принудительно тестовый прогон с установлеными минимальными параметрами (да к стати при индификационном прогоне двигател будет разгонятся до 40Гц, если приводной механизм не готов к этому, то его необходимо отсоеденить, частотнику нужен только двигатель с кабелем)
2. Если вы действительно планируете эксплуатировать данный частотник с этим двигателем то без теплового реле просто не обойтись. Просто блок контакт теплового реле врежте в цепи команды включения отключения частотника, чтобы частотник сам останавливал электродвигатель по заданной характеристике. Но надо учитывать, что тепловое реле работает по уставке нагрузки, а двигатель может работать на пониженых частотах. Результат может быть таким, ток на обмотке двигателя близкий к номинальному, частота вращения минимальная (двигатель без принудительного охлождения), следовательно обмотка статора сильно прогреется. В конечном итоге двигатель рано или поздно згорит.
3. Лично моё мнение в вашем варианте нужно менять или преобразователь или двигатель подобрать под минимальные значения частотника.

[COSM]

Дело в том преобразователь частоты ACS 350 в 99 группе имеет параметр 9910 индификационный прогон. Производитель рекомендует его сделать даже если вы работаете в скалярном режиме. После данного прогона частотник прописывает себе характеристики связки кабель-двигателя. Кстате при первой подаче напряжения и пуска частотника данный прогон он делает автоматически (можно косвено посмотреть, контора поставляющая частотник включала его или нет). Далее частотник перед каждым пуском делает быстрый тест, на наличие КЗ, утечек в кабеле, утечек в двигателе и т.д.

А теперь по существу вашего вопроса:
1. Не корректная записаная характеристика обмоток двигателя в частотник, поэтому задержка перед пуском и гудение двигателя. Частотник для своего теста производит намогничевание обмоток статора, а так как он там видет не то, что хотел увидить делает более доскональный тест можно пускать ему мотор или не стоит. Да и если преобразователь ранее работал на другой электродвигатель и не делался тестовый прогон эфект может быть таким же. Поэтому сделайти принудительно тестовый прогон с установлеными минимальными параметрами (да к стати при индификационном прогоне двигател будет разгонятся до 40Гц, если приводной механизм не готов к этому, то его необходимо отсоеденить, частотнику нужен только двигатель с кабелем)
2. Если вы действительно планируете эксплуатировать данный частотник с этим двигателем то без теплового реле просто не обойтись. Просто блок контакт теплового реле врежте в цепи команды включения отключения частотника, чтобы частотник сам останавливал электродвигатель по заданной характеристике. Но надо учитывать, что тепловое реле работает по уставке нагрузки, а двигатель может работать на пониженых частотах. Результат может быть таким, ток на обмотке двигателя близкий к номинальному, частота вращения минимальная (двигатель без принудительного охлождения), следовательно обмотка статора сильно прогреется. В конечном итоге двигатель рано или поздно згорит.
3. Лично моё мнение в вашем варианте нужно менять или преобразователь или двигатель подобрать под минимальные значения частотника.

Огромное спасибо Василий, именно такого ответа и ожидал.

[COSM]

а все-таки нужно ли тепловое реле если есть в частотнике параметр "максимальный ток" 2003 который определяет максимальный ток двигателя
Мне кажется что это и будет защита двигателя? а?

[Гость_Technowell_*]

да еще считаю что автомат после частотника корректно работать не будет, вычитал когда-то где-то в этом форуме.

Не понял вы автомат между частотником и двигателем хотите поставить?

[COSM]

Не понял вы автомат между частотником и двигателем хотите поставить?

с чего ВЫ взяли что я хочу поставить автомат???
Про автомат предложили в сообщении #2 (см выше), я же считаю, что автомат ставить нельзя и что сам частотник является средством защиты двигателя, за всю свою недолгую (пока еще) работу не видил ниединого сгоревшего двигателя, управляемого частотным преобразователем.

[Михайло]

В принципе для движков мощностью 0,5 кВт и менее тепловая защита необязательна по ГОСТ Р МЭК 60204-1-2007 п. 7.3.1

[Akirra]

Двигатель сгорит и не в конечном итоге, а очень быстро.
Сталкивался с таким на частотнике Мицубиши, только там двигатель у меня не стоял, а прокручивался первое время как сервопривод - шагами...

[COSM]

Двигатель сгорит и не в конечном итоге, а очень быстро.
Сталкивался с таким на частотнике Мицубиши, только там двигатель у меня не стоял, а прокручивался первое время как сервопривод - шагами...

а, у ВАС на FR скалярный режим был???

Сообщение отредактировал COSM - 25.4.2009, 19:14

[COSM]

to Михайло
Спасибо за информацию, но интересует другое (см выше).
может ли сгореть из-за такого частотника двигатель и является ли защитой ограничение по току (в соответствующем параметре) всей системы.

[BROMBA]

Двигатель сгорит и не в конечном итоге, а очень быстро.
Сталкивался с таким на частотнике Мицубиши, только там двигатель у меня не стоял, а прокручивался первое время как сервопривод - шагами...

И так, и нет...
Для ремонта частотников смонтировали стенд, в качестве нагрузки заказчик придарил перемотанный двигатель 7,5 кВт... ремонтировали 2 Данфосса (VLT6000 и FC202) по 55 кВт, при обкатке использовали этот стенд... двигатель истязали по полной программе (с автоадаптацией, с измерением момента, и т.д.) нихто не сгорел, нихто не возмутился малым калибром двигателя... Следующий этап - ремонт Лензы E82EV903 (90 кВт); после ремонта отпишемся о результатах; помницца, делали тестовые прогоны Лензы 45 кВт после замены процессорного модуля на двигателе 4 кВт; опять никто никого не сжег, никакой работы в режиме шагового двигателя не наблюдалось... А вот на Сименсах наблюдаецца некий неприятный момент - громкий резкий взвизг, щелчок, ротор дергаецца и замирает; шо за странный эффект, пока неясно, разберемся - отпишемся...

[klimak]

Для ремонта частотников смонтировали стенд, в качестве нагрузки заказчик придарил перемотанный двигатель 7,5 кВт... ремонтировали 2 Данфосса (VLT6000 и FC202) по 55 кВт, при обкатке использовали этот стенд... двигатель истязали по полной программе (с автоадаптацией, с измерением момента, и т.д.) нихто не сгорел, нихто не возмутился малым калибром двигателя...

А проверяли с нагруженным двигателем или на холостом ходу ?

[BROMBA]

А проверяли с нагруженным двигателем или на холостом ходу ?

двигатель истязали по полной программе (с автоадаптацией, с измерением момента

конструкцию колодочного тормоза, надеемся, описывать не потребуецца...

Сообщение отредактировал BROMBA - 30.4.2009, 20:18