|
  |
 Балансировка тепловой сети |
|
|
|
|
  19.8.2009, 16:57
|
Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 19.8.2009
Пользователь №: 37455
|
Имеется небольшая тепловая сеть. Планируется наладка сети ручными балансировочными вентилями с предварительной настройкой на вводах в каждое здание. По системе есть одно здание с полной погодной внутренней регулировкой. Что с ним делать?
|
|
|
|
|
|
|
|
19.8.2009, 17:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20884
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542
|
Вроде буквы русские....но не понял чего хотите и что это - полная погодная внутренняя регулировка....
|
|
|
|
|
|
|
|
19.8.2009, 17:26
|
Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 19.8.2009
Пользователь №: 37455
|
непонятно что делать с этим зданием, думаю будет неправильно если просто установить на нем обычный ручной балансировочник, так как регулировка в нем внутренняя
( стоят смесительные узлы).
|
|
|
|
|
|
|
|
19.8.2009, 17:33
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Наверное, можно посчитать, какие требуются дроссельные диафрагмы, а вместо них поставить эти балансировочные клапаны с соответствующим Kv...
|
|
|
|
|
|
|
|
19.8.2009, 17:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20884
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542
|
Хотите полный ответ? - разверните вопрос и дополните деталями: возможный дР в сети и в самом напряжённом участке; температура сети и систем отопления; схемку приблизительную
|
|
|
|
|
|
|
|
19.8.2009, 17:53
|
Эко Интегратор Всея Руси
Группа: Участники форума
Сообщений: 12264
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438
|
То есть, Автор опасается, что "автоматизированный" дом, повинуясь своей программе потребления тепла, будет периодически "выхватывать" из сети "лишнего" теплоносителя и из-за этого "просядут" остальные абоненты ???
(Извините за обилие кавычек, думаю если знаете о чем речь - то все понятно. Непонятно - поясню более наукообразно)
В общем, если сеть построена не от балды, а по расчету, теплоносителя должно хватить всем, и тогда самое простое - на вводе этого "умного" дома установить ограничитель (диафрагму), чтобы он просто не брал лишнего, сверх расчетного своего количества теплоты. Вот и все.
|
|
|
|
|
|
|
|
19.8.2009, 17:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20884
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542
|
Тогда уже лучше регуляторы перепада давления на каждый дом и тогда будут защищены все...
|
|
|
|
|
|
|
|
19.8.2009, 20:35
|
Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 19.8.2009
Пользователь №: 37455
|
Все верно , прямо в точку! но в том то и дело, что сеть спроектирована от балды, гдето есть тепло, гдето нету, поэтому и требуется наладка. Хочу поставить ручные балансировочники Штремакс фирмы Danfoss. Выставить на них настройку. Но как быть с этим "автоматизированным" домом? ведь он все равно будет брать столько сколько нужно.
Сообщение отредактировал tal - 19.8.2009, 20:37
|
|
|
|
|
|
|
|
19.8.2009, 21:29
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50383
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666
|
Цитата(tal @ 19.8.2009, 21:35) [snapback]425525[/snapback] Все верно , прямо в точку! но в том то и дело, что сеть спроектирована от балды, гдето есть тепло, гдето нету, поэтому и требуется наладка. Хочу поставить ручные балансировочники Штремакс фирмы Danfoss. Выставить на них настройку. Но как быть с этим "автоматизированным" домом? ведь он все равно будет брать столько сколько нужно. Значит регулятор перепада автоматический поставить только на этот дом и пусть попробует взять больше чем положено. 
Сообщение отредактировал HeatServ - 19.8.2009, 21:29
|
|
|
|
|
|
|
|
19.8.2009, 21:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20884
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542
|
Цитата(tal @ 19.8.2009, 20:35) [snapback]425525[/snapback] Хочу поставить ручные балансировочники Штремакс фирмы Danfoss. Выставить на них настройку. И какую настройку выставить собираетесь на балансовом? Его пропускная способность Кv зависит от давления в тепловых сетях. А давление у вас будет постоянно менятся. Регуляторам перепада давления пофиг колебания в сети, если они не выходят за поле регулирования. Или можете ставить автоматическую балансовую пару от того же Данфосс (то же что и регулятор перепада) ASV-PV +ASV-I или AB-QM – автоматический балансировочный клапан, стабилизатор расхода
|
|
|
|
|
|
|
|
19.8.2009, 21:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854
|
В первый раз услышал о том, что пропускная способность арматуры Kv зависит от давления. Вы наверное хотели сказать о количестве протекаемого теплоносителя в зависимости от перепада давления при определенном Kv??!!
А вообще-то мне кажется в этой теме сборник "вредных советов"!?
|
|
|
|
|
|
|
|
20.8.2009, 0:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20884
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542
|
Цитата(испытатель @ 19.8.2009, 21:55) [snapback]425562[/snapback] В первый раз услышал о том, что пропускная способность арматуры Kv зависит от давления. Вы наверное хотели сказать о количестве протекаемого теплоносителя в зависимости от перепада давления при определенном Kv??!! Вы правы! Пользуюсь литературой на англ. и лит. языках и ошибочно использовал термин "пропускная способность", которая обозначается Kvs. (т.е. дебет при перепаде 1 бар на клапане) А Kv, это как раз проток при конкретном перепаде.... Приношу извинения у тех, кого возможно запутал и благодарю испытатель за указание ошибки.
|
|
|
|
|
|
|
|
20.8.2009, 7:49
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(jota @ 20.8.2009, 1:20) [snapback]425609[/snapback] А Kv, это как раз проток при конкретном перепаде Это, конечно же, кому как нравится...  Но, всё-таки, чтобы лучше понимать друг друга давайте будем пользоваться уже существующим определением. ГОСТ 14691-69 Устройства исполнительные для систем автоматического регулирования. Термины " Пропускная способность Kv - расход жидкости (м3/ч), с плотностью 1000 кг/м3, пропускаемой регулирующим органом при перепаде давления на нём 1 кгс/см2"
|
|
|
|
|
|
|
|
20.8.2009, 8:45
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(tiptop @ 19.8.2009, 18:33) [snapback]425440[/snapback] поставить эти балансировочные клапаны Поставьте диафрагму или балансировочный клапан + обратный клапан между подачей и обраткой.
|
|
|
|
|
|
|
|
20.8.2009, 12:21
|
Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 19.8.2009
Пользователь №: 37455
|
Цитата(tiptop @ 20.8.2009, 8:45) [snapback]425675[/snapback] Поставьте диафрагму или балансировочный клапан + обратный клапан между подачей и обраткой. а обратный клапан зачем? может действительно автоматические поставить.
|
|
|
|
|
|
|
Гость_alexius_sev_*
|
20.8.2009, 12:30
|
Guest Forum
|
ОТрегулируйте все ветки с расчетным расходом и поставьте для балансировки клапан. А дальше что в доме творится не ваше дело. Смотрите, вы отрегулировали систему. То есть обеспечили требуемые расходы во всех участках. Автоматика дома решила , что тепла надо больше(неправильная автоматика) открыла свой клапан полностью и хер, не получила требуемого тепла, так и будет сидеть с "недостающим" расходом. И наоборот, решила, что тепла много (нормальная автоматика) и прижала клапан. В сети произошли изменения, которое выело к том, что расходы воды увеличились чуть через другие участки.....ничего страшного. Так что балансируйте систему клапанами ...
|
|
|
|
|
|
|
|
20.8.2009, 12:30
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(tal @ 20.8.2009, 13:21) [snapback]425810[/snapback] а обратный клапан зачем? Для того, чтобы насос ИТП не создавал отрицательный перепад давления после дросселя (диафрагмы или балансировочника), то есть чтобы не выкачивал воду из сети.
Сообщение отредактировал tiptop - 20.8.2009, 12:31
|
|
|
|
|
|
|
Гость_alexius_sev_*
|
20.8.2009, 12:36
|
Guest Forum
|
Цитата(tiptop @ 20.8.2009, 13:30) [snapback]425818[/snapback] Для того, чтобы насос ИТП не создавал отрицательный перепад давления после дросселя (диафрагмы или балансировочника), то есть чтобы не выкачивал воду из сети. Какой насос????? ты собираешься воду прямо из тепловой сети насосом в доме??? я то думал у тебя теплообменник стоит. То есть у тебя в тепловой сети напора не достаточно? А так делают? У тебя же есть ТЗ где прописана нагрузка тепловой сети и напор и расход и перепад давления, который ты можешь создать итп.
Сообщение отредактировал alexius_sev - 20.8.2009, 12:40
|
|
|
|
|
|
|
|
20.8.2009, 12:46
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(tal @ 19.8.2009, 17:57) [snapback]425414[/snapback] здание с полной погодной внутренней регулировкой Цитата(tal @ 19.8.2009, 21:35) [snapback]425525[/snapback] как быть с этим "автоматизированным" домом? ведь он все равно будет брать столько сколько нужно. Цитата(alexius_sev @ 20.8.2009, 13:36) [snapback]425827[/snapback] Какой насос????? А если насоса нет, то я просто не понимаю, откуда обеспокоенность - "он все равно будет брать столько сколько нужно"...
|
|
|
|
|
|
|
Гость_alexius_sev_*
|
20.8.2009, 12:49
|
Guest Forum
|
Цитата(tiptop @ 20.8.2009, 13:46) [snapback]425837[/snapback] А если насоса нет, то я просто не понимаю, откуда обеспокоенность - "он все равно будет брать столько сколько нужно"... Даже если есть насос, ты его подбираешь по расчетным параметрам, если есть уверенность в кавитации, то можно поставить датчик давления и частотник Он не может брать столько сколько ему нужно, он берет столько сколько ему дадут зайди на сайт heating.danfoss.ru там есть литература, скачай блочные тепловые пункты и посмотри там схемы
Сообщение отредактировал alexius_sev - 20.8.2009, 12:52
|
|
|
|
|
|
|
|
20.8.2009, 12:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20884
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542
|
Цитата(jota @ 19.8.2009, 17:39) [snapback]425443[/snapback] Хотите полный ответ? - разверните вопрос и дополните деталями: возможный дР в сети и в самом напряжённом участке; температура сети и систем отопления; схемку приблизительную Цитирую себя, потому что вопрос Вы не услышали. Как можно ответить на вопрос, если неизвестно: - отличается ли температурный график отопления в зданиях от графика котельной - как регулируется отопление в зданиях Известно только от Вас, что 1 дом "автоматизирован" - это что? Присоединение зависимое или независимое..... а остальные дома что? Прямое присоединение к системе отопления? Термостатные вентиля на радиаторах будут? Из того мизера информации, которое помещено в вопросе я вижу несколько вариантов: 1. В котельной сетевые насосы с частотниками по dP=c; на вводах в здания регуляторы перепада давления 2. В котельной сетевые насосы обычные, на вводах в здания регуляторы перепада давления 3. В котельной сетевые насосы с частотниками по dP=c; на вводах в здания балансовые вентиля - ограничители максимума. 4. В котельной сетевые насосы обычные, на вводах в здания балансовые вентиля - ограничители максимума. Самый экономичный и стабильный 1 вариант - далее у следующих вариантов качество ухудшается
|
|
|
|
|
|
|
Гость_alexius_sev_*
|
20.8.2009, 12:56
|
Guest Forum
|
а я не понял? он что делает балансировку ТС или ИТП
|
|
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|
