Солнечные коллекторы, давайте делится любой инф-цией по проектированию Опции

[agenda]

опытные специалисты, плиз, нужна любая инфа. Книги, методические рекомендации, типичные схемы и т.д. Готова меняться -)

[agenda]

опытные специалисты, плиз, нужна любая инфа. Книги, методические рекомендации, типичные схемы и т.д. Готова меняться -)

[Гость_Владимир Борисович_*]

Все есть,если Вы этим делом серьезно занимаетесь,а не просто блажь какая-то попала.

[agenda]

поделитесь аааааа ,))))))))

[CY-27]

Есть методики, есть смонтированные объекты, есть небольшой опыт!!! Впринципе все есть на дисках ведущих производителей (немецких). Жду вопросов.

[agenda]

Есть методики, есть смонтированные объекты, есть небольшой опыт!!! Впринципе все есть на дисках ведущих производителей (немецких). Жду вопросов.

уважаемые CY - нужна методика и схемы для подогрева бассейнов солнечными коллекторами..........оччч нужноооо

[CY-27]

уважаемые CY - нужна методика и схемы для подогрева бассейнов солнечными коллекторами..........оччч нужноооо

Вот схема собранная нами в прошлом году. Все работает. Бассейн приблизительно 60 м3 (открытый), схема с поддержкой отопления зимой. Подбор оборудования был сделан по методики Vaillant. На объекте установленно два поля солнечных коллекторов по 9 м2. Если надо могу выложить фото.

Прикрепленные файлы

 Схема_теплоснабжения__с_бассейном__и_автоматики.pdf ( 36,24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 441

 

[CY-27]

Вот методика Vaillant.

Прикрепленные файлы

 Материалы_для_проектирования_Solar.pdf ( 10,59 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 542

 

[agenda]

Вот методика Vaillant.

благодарю. оч сложные схемы у вас )) профессиональный подход. а такой вопрос, там возле расширительного бака есть предохранительный клапан-и с него какойто еще резервуар-это что й такое а на схеме? -)

[CY-27]

Это резервуар для сбора солярной жидкости, если клапан сработает!!! Она просто дорогая если фирменная (примерно 90Евро - 20 л).

[agenda]

Это резервуар для сбора солярной жидкости, если клапан сработает!!! Она просто дорогая если фирменная (примерно 90Евро - 20 л).

а если предохранителшьный клапан ставить без этого резервуара? или всегда какойто бачек под ним ставят да ?)

[CY-27]

мы ставим обычно емкость в которой жидкость приходит, но можно любую и это не обязательно!!! и вообще это не основной вопрос в проетировании солнечных коллекторов)))

[agenda]

мы ставим обычно емкость в которой жидкость приходит, но можно любую и это не обязательно!!! и вообще это не основной вопрос в проетировании солнечных коллекторов)))

а какой основной вопрос а? я вогт еще не пойму как подбирать насос и теплообменник для бассейнов -( в этой книженции что вы кинули там такое написано?

[CY-27]

теалообменник и насос для бассейна пусть подбирают бассейнщики!!! это их работа и их хлеб!!! а наша работа обеспечить их теплом. в книги про подбор теплообменников для бассейна ни чего не сказано, т.к. Vaillant не выпускает (или не завозит) теплообменники и насосы для бассейнов. в книги описан порядок подбора колнечных коллекторов для теплоснабжения бассейнов, отопления, приготовления ГВС и т.д.
схема которая была нами смонтированна немного доработана и отличается от стандартных схем завода производителя. в часности был установлен бойлер (буфер 500 л) между сол. кол. и теплообменником бассейна.
вся система работает в автоматическом режиме по температуре наружного воздуха (с переходом с летнего на зимний режим).

[Alex_]

... в часности был установлен бойлер (буфер 500 л) между сол. кол. и теплообменником бассейна.

Самое спорное решение в схеме. Зачем?
и еще несколько вопросов:
1) Для чего две насосные группы (по одной на каждый коллектор), а не одна общая?
2) Проблему перерева коллекторов в жару как решили?
3) Почему догрев воды в бассейне от электричества, а не от котла?

[CY-27]

Самое спорное решение в схеме. Зачем?
и еще несколько вопросов:
1) Для чего две насосные группы (по одной на каждый коллектор), а не одна общая?
2) Проблему перерева коллекторов в жару как решили?
3) Почему догрев воды в бассейне от электричества, а не от котла?

Отвечаю по порядку:
1) установлены две насосные группы производительность по 6 л/мин на два поля коллекторов по 9 м2. в материалах по проектированию солнечных коллекторов указано, что проток через 1 м2 коллектора должен быть 0,55 л/мин. таким образом, проток через 1 поле коллекторов должен быть приблизительно 5 л/мин. т.к. у ф. Vaillant в продаже на Украине имеются насосные группы 6 и 22 л/мин, была выбрана такая схема. Автоматика позволяет подключить 2 поля коллекторов независимо друг от друга. Эти два поля могут работать и неодновременно.
и еще конфигурация крыши не позволила установить коллектора в одну линию.
2) проблема решена была следующим образом: установлен "мульти" бойлер "чаша в чаше". Его объем 670 л (180л - ГВС и 490л - буфер). Время его нагрева до требуемой температуры (75-80 С) составляет приблизительно 80-90 минут при активном солнце. После нагрева этого бойлера греется бойлер бассейна. Его нагрев до температуры 75-80С составляет 50-70 мин. таким образом, полный цикл нагрева с "нуля" составляет около 2 часов. При активном разборе ГВС это время увеличивается. Нагрев бассейна включается раз в 2 часа на 30 минут.
честно говоря, коллектора за год закипели 2 раза. Первый раз по нашей вине - в январе месяце при пуске системы на вводе в коллектора лопнул тройник и попал воздух, что привело к завоздушиванию системы. И второй раз бассейнщики ковырялись в своем оборудование около 6 часов и бассейн не работал, к концу дня коллектора закипели.
3) Зак. не захотел, как не убеждали(((((

По поводу бойлера думаю, стало ясно. Хотя согласен не самое лучшее решение, но согласовать нагрев бассейна с нагревом коллекторов от солнца у нас не получилось. Много тепла теряется в цепи коллетор-бойлер-теплообменник-бассейн.

[Alex_]

Отвечаю по порядку:
1) ... у ф. Vaillant в продаже на Украине имеются насосные группы 6 и 22 л/мин, была выбрана такая схема.

Не только Вайллант делает насосы . Точнее, он-то их как раз и не делает... ИМХО, это просто неоправданное увеличение капитальных затрат.

По поводу бойлера думаю, стало ясно. Хотя согласен не самое лучшее решение, но согласовать нагрев бассейна с нагревом коллекторов от солнца у нас не получилось.

Далеко не самое лучшее. Управлять нагревом бассейна в данном случае (солнечные коллектора) должна автоматика коллекторов, а не автоматика бассейна. И еще: сама по себе идея сброса излишнего тепла в бассейн не всегда проходит. в Астраханской области зак с бассейнщиками забраковали такое решение: Зак сказал, что ему нужен бассейн с Т= +23С, а не горячая ванна с Т= +29С, когда на улице и так +37С в тени, у бассейнщиков же какая-то микрофлора в 3 раза быстрее стала разводиться...

Короче, сбрасывали лишнее тепло в грунтовый коллектор теплового насоса. Не было бы его - пришлось бы придумывать к-нибудь подсистему сброса тепла. Для себя решили: без такой подсистемы солнечные коллектора больше не монтируем. Достаточно медную трубу закопать в землю или тепловентилятор на улице установть.

[CY-27]

Не только Вайллант делает насосы . Точнее, он-то их как раз и не делает... ИМХО, это просто неоправданное увеличение капитальных затрат.

То что Вайлант не делает насосов это понятно))). Просто этот объект был собран полностью на Ваиланте и менять насос в насосной группе не хотелось. Задача была решена таким образом.... Да и замена двух насосов на один "погоды" на общей стоимости не сделала))))

Далеко не самое лучшее. Управлять нагревом бассена в данном случае (солнечные коллектора) должна автоматика коллекторов, а не автоматика бассейна. И еще: идея сброса излишнего тепла в бассейн не всегда проходит. в Астраханской области зак с бассейнщиками забраковали такое решение: Зак сказал, что ему нужен бассейн с Т= +23С, а не горячая ванна с Т= +28С, когда на улице и так +37С, у бассейнщиков же какая-то микрофлора в 3 раза быстрее стала разводиться...

Бассейнщики - люди вредные (по крайней мере которые мне попадались). И лезть в их автоматику не дали, да мы и не настаивали. Заку была предложена такая схема с бойлером и она всех устроила. Из двух зол выбрали меньшее.
По поводу бактерий и всего прочего связанного с бассейном пусть у бассейнущиков голова болит. В процессе эксплуатации (около полу года) ни каких претензий не возникало.
В будущем учту Ваше замечание. Спасибо....

[Alex_]

...лезть в их автоматику не дали, да мы и не настаивали.

А это и не нужно было. Их автоматика (фильтрация, дозирование, и.т.п.) - сама по себе, терморегуляция бассейна - сама по себе, и делаете ее Вы. (свою терморегуляцию пусть оставят без работы). Бассейн - это как очень большой бойлер и логика его нагрева та же. "ВКЛ-выкл" насоса загрузки теплообменника по датчику температуры на обратной трубе бассейновой воды (устанавливается на входе в теплообменник) Единственное, Вам можно было бы взять сигнал с их рециркуляционного насоса, чтобы не пускать почем зря тепло, когда стоИт фильтрация. Но можно даже и без этого - теплообменник перегреется и датчик скажет "хватит". И не надо выбирать из двух зол.

По поводу бактерий и всего прочего связанного с бассейном пусть у бассейнущиков голова болит. В процессе эксплуатации (около полу года) ни каких претензий не возникало.

Здесь все зависит от соотношения размеров бассейна и мощности коллекторов, и от климата. Коллектор маленький, бассейн большой - сбошенное тепло никто и не почувствует. Только и греть он его будет до седьмого пришествия. В моем же конкретном случае купальный сезон в бассейне длится с апреля по октябрь, лишь бы солнечно было.

[CY-27]

В моем случае бойле это какая ни какая, а дополнительная степень защиты от перегрева.
что делать в Вашем случае если бассейн "горячий", а солце палит???

[agenda]

уважаемые.скажитье эта схема рабочая?

Прикрепленные файлы

 4.dwg ( 121,66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 170

 

[Alex_]

что делать в Вашем случае если бассейн "горячий", а солце палит???

Придется цитировать себя:

Достаточно медную трубу закопать в землю или тепловентилятор на улице установть.

[agenda]

уважаемые.скажитье эта схема рабочая?

алекс,если бассейн горячий а солнце палит, мы греем воду в бойлере и даем ее на гвс )) внесите плиз замечания и коооректирвоки!! кто спец в этом делеа аа

Прикрепленные файлы

 Безымянный.JPG ( 125,81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 132

 

[Alex_]

алекс,если бассейн горячий а солнце палит, мы греем воду в бойлере и даем ее на гвс

А если воду не льют? Уехали на вечеринку к гостям и там на 2 дня застряли? Или просто льют мало? График хозяину повесить, сколько он обязан ежедневно слить воды в канализацию в зависимости от даты, облачности и температуры воздуха?

внесите плиз замечания и коооректирвоки!! кто спец в этом делеа аа

В-целом, все верно. Зачем трехходовик в цепи теплоносителя? Да, и что я тут о перегреве распинаюсь... Соберите, поэксплуатируйте лето, и сами поймете - проблема стоит очень остро.

[Ernestas]

Соберите, поэксплуатируйте лето, и сами поймете - проблема стоит очень остро.

Это правда. это важный момент. ОСНОВНОЙ МИНУС СОЛНЕЧНЫХ КОЛЕКТОРОВ.

agenda в схеме из котла в бойлер указаны ХВ и ГВ. зачем? там же термофикат бегает.
_______________________________
Ангел мой видишь не всё так просто @

[Ernestas]

agendaкакой контролер собираетесь использовать?
надо плясать от его возможностей. сомнение вызвало управление еще и теном.
хотя , если сделать переключатель тен/котел, то выйдет.

[agenda]

Это правда. это важный момент. ОСНОВНОЙ МИНУС СОЛНЕЧНЫХ КОЛЕКТОРОВ.

agenda в схеме из котла в бойлер указаны ХВ и ГВ. зачем? там же термофикат бегает.
_______________________________
Ангел мой видишь не всё так просто @

а шо такое термофикат?)

[agenda]

а что обычно делают когда уезжают в отпуск на месяц???? коллекторы накрывают чем то или как?

[Ernestas]

термофикационная вода-теплоноситель. если еще проще -вода контура отопления.

[agenda]

agendaкакой контролер собираетесь использовать?
надо плясать от его возможностей. сомнение вызвало управление еще и теном.
хотя , если сделать переключатель тен/котел, то выйдет.

а контроллер кетайский )) теном может управлять-в паспорте написано!

[Ernestas]

а что обычно делают когда уезжают в отпуск на месяц???? коллекторы накрывают чем то или как?

так это вам Alex и пытался объяснить.
нужно решить куда тепло девать в таких случаях.
идеально если есть бассейн или грунтовой ТН.
нельзя разрешать солнечной системе закипать. Это ни ей, ни раствору гликоля не на пользу.