Раздел об использование геотермальной энергии, энергии солнца, ветра, и т.п. в инженерных системах зданий
Ветрогенераторы, схемы,решения,и т.п., Получение энергии из ветра. |
|
|
Гость_zlodei31_*
|
31.10.2009, 8:27
|
Guest Forum
|
Здраствуйте, хотел бы узнать про системы получения энергии из ветра. Имею усадьбу возле горы, Соответственно есть стабильная роза ветров. но с самими системами не сталкивался. есть ли у кого документация по построению таких систем. Предполагаю выработку энергии для небольшого комплекса освещения и системы дополнительного отопления коттеджа.(нагреватель на 1,5 квт). Что можете порекомендовать в этом случае.? самодельные схемы и решения приветствуются так же на равне с готовыми продуктами.местами их закупки.
|
|
|
|
Гость_Boris Blade_*
|
31.10.2009, 21:54
|
Guest Forum
|
А у вас это планируется единственным источником элэнергии, или существуют (планируете) еще какие?
|
|
|
|
|
31.10.2009, 22:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20781
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542
|
А к тов. Гуглю не обращались...? А зря... Наберите: ветряные электростанции купить Итого результаты: примерно 65 200 для ветряные электростанции купить.
|
|
|
|
|
31.10.2009, 22:42
|
инженер-энергетик (ломаю завод в порядке текущей эксплуатации)
Группа: Модераторы
Сообщений: 2148
Регистрация: 20.9.2005
Из: Лиски (он же Георгиу-Деж, он же Свобода)
Пользователь №: 1224
|
интересно посчитать когда это оборудование окупиться? по грубым прикидкам 1кВт "ветряной" дороже в 2,5 раза "централизованного"
|
|
|
|
Гость_zlodei31_*
|
2.11.2009, 11:57
|
Guest Forum
|
Основное отопление(газ) и освещение (централизованное) есть. просто нужен дополнительный источник энергии. самоделка. но работающая.
|
|
|
|
|
2.11.2009, 15:29
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596
|
Цитата(zlodei31 @ 2.11.2009, 11:57) Основное отопление(газ) и освещение (централизованное) есть. просто нужен дополнительный источник энергии. ВозьмИте генератор. Если получится - на газе, нет - на дизеле или бензине. Я серьезно. Ветром имеет хоть какой-то смысл заниматься, если с магистральными коммуникациями ну никак не получается.
|
|
|
|
|
2.11.2009, 19:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1272
Регистрация: 24.1.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 14772
|
Опять отговаривают человека применять альтернативные источники энергии, нефтяные магнаты чтоли? Меня по этой теме даже один производитель отговаривал купить у него ВЭУ
|
|
|
|
|
2.11.2009, 20:57
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596
|
Цитата(coverart @ 2.11.2009, 19:51) Опять отговаривают человека применять альтернативные источники энергии... Потому что применять их нужно с умом, так, чтобы хоть какой-то экономический эффект просматривался по сравнению с традиционными. Людям (заказчикам) нужен надежный источник энергии, а не установленное из любви к искусству оборудование за безумные деньги или самоделки. Использовать альтернативные источники энергии в качестве резервных неразумно. Резервное оборудование должно быть дешевым, простым и готово к пуску в любую минуту, при этом вполне может быть неэкономичным.
|
|
|
|
Гость_Boris Blade_*
|
3.11.2009, 0:28
|
Guest Forum
|
|
|
|
|
|
7.11.2009, 0:11
|
Инженер-климаттехник
Группа: Участники форума
Сообщений: 286
Регистрация: 11.8.2006
Пользователь №: 3667
|
Цитата(Alex_ @ 2.11.2009, 20:57) Потому что применять их нужно с умом, так, чтобы хоть какой-то экономический эффект просматривался по сравнению с традиционными. Людям (заказчикам) нужен надежный источник энергии, а не установленное из любви к искусству оборудование за безумные деньги или самоделки.
Использовать альтернативные источники энергии в качестве резервных неразумно. Резервное оборудование должно быть дешевым, простым и готово к пуску в любую минуту, при этом может быть неэкономичным. Полностью поддерживаю Ваше мнение. Не понимаю: у человека есть газ и электричество. На кой хрен ему ветряные мельницы? Так бабло потратить.
|
|
|
|
Гость_Boris Blade_*
|
7.11.2009, 15:31
|
Guest Forum
|
Это творчество, на этом мир стоит.
|
|
|
|
|
7.11.2009, 21:51
|
Инженер-климаттехник
Группа: Участники форума
Сообщений: 286
Регистрация: 11.8.2006
Пользователь №: 3667
|
Цитата(Boris Blade @ 7.11.2009, 16:31) Это творчество, на этом мир стоит. Да сильный ответ. Да помню , по первой специальности (ТМС) на заводе делали генераторы к ветрякам по немецким чертежам. Да, тема......
|
|
|
|
|
8.11.2009, 1:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1265
Регистрация: 9.5.2008
Из: Moscow
Пользователь №: 18561
|
Ну тогда нужно строить классическую деревянную мельницу
|
|
|
|
|
23.11.2009, 10:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 27
Регистрация: 3.11.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 40373
|
Я так полагаю, на вопрос "зачем" автор и сам для себя ответит - он решение спросил, а не обоснование. Ветряки существуют сверхмалой мощности (то что надо автору), но рассматривать их как основной или резервный источник энергии нельзя, зато как дополнительный - вполне. У нас есть решения по ВЭУ, но по крупным, автору вряд ли подойдет.
|
|
|
|
Гость_zlodei31_*
|
23.11.2009, 16:29
|
Guest Forum
|
Вот Вот товарищи. я не ищу сильной выгоды. мне достаточно повесить на один акумулятор ветряк. далее я установлю свтодиодные лампы. чтоб ночью комфортно передвигаться по усадьбе. всего то и делов. может в сарайки заведу с помощью них свет курицам. чего вы себе голову ломаете по поводу целесообразности.машинка пусть стоит. окупится-не окупится это уже не столь важный в плане времени вопрос. у нас бывает и электричество теряется. так что свечная (светодиодная)подсветка не помешает иногда и дома.
|
|
|
|
|
24.11.2009, 15:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 27
Регистрация: 3.11.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 40373
|
Да, согласен. Кстати на небольших яхтах часто на корму ставят ветряк для подзаряда аккумуляторов. Ветер дует почти всегда, а двигатель на ходу заводить либо не хочется (утомляет тарахтелка да и бак с соляркой не резиновый) или невозможно (нормальный крен для яхты 20-40 градусов, масло из картера не поступает при таких условиях). На приборы и связь хватает вполне - а бОльшего и не надо. Хорошее кстати применение для дачи, если ветер есть. Вы собственно опередили меня. По уму, для эффективной работы ветряка, он должен всегда работать в параллель с другим источником энергии бОльшей (раз в пять) мощности - т.е. в Вашем случае в параллель с батареей. Экономической выгоды при применении только одного ветряка не будет никакой, зато будет преимущество автономности (на светодиодную подсветку вполне хватит - хоть светящуюся дорожку можно сделать, кстати красиво). У нас (в Петербурге) на выезде из города я видел небольшие ветряки представляют и продают.
|
|
|
|
Гость_Boris Blade_*
|
24.11.2009, 19:52
|
Guest Forum
|
Солнечный фотоэлемент, для резерва можно еще прикрутить, вроде продают светильники с уже встроенными. в сети находил такое.
|
|
|
|
|
25.11.2009, 12:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 27
Регистрация: 3.11.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 40373
|
Цитата(Boris Blade @ 24.11.2009, 19:52) Солнечный фотоэлемент, для резерва можно еще прикрутить, вроде продают светильники с уже встроенными. в сети находил такое. Да, во всех строймагах и магах типа "дача/сад/огород" продают. внутри стоит обычный NiMh аккумулятор, который заряжается днём и разряжается ночью. Светит очень тускло - достаточно только чтобы в кромешной тьме обозначить дорожку между такими лампочками.
|
|
|
|
Гость_zlodei31_*
|
25.11.2009, 13:27
|
Guest Forum
|
Ну так вот. пообсуждали мы по поводу целесообразности сего решения. а теперь вопрос-; есть ли у кого практические решения этого вопроса???. Готовые ветряки в расчет не берем. они стоят дорого. Моя идея такова- поставить вертикальный многолопастной пропеллер(как в калориферах которые стоят на обогрев парадных входов в магазинах, только там они лежат горизонтально с ТЭНамми) так как двух или трёхлопастной (как у самолётов) я считаю для слабого ветра будет мало эффективным. а вертикальный будет ловить ветер с любого направления без разворота лопастей в сторону ветра. Взять четыре вертикальные системы (по углам квадрата). и вывести на один нижестоящий генератор ремнями. далее цепь управления зарядом и распределением энергии. если есть схемы электрической части буду благодарен за помощь. вот и всё что я хотел сказать.ещё требуется система торможения от высоких оборотов (електрическая) как вариант предполагаю электромагнитным способом.
|
|
|
|
Гость_plumbium_*
|
2.12.2009, 18:37
|
Guest Forum
|
по ветрякам тысячи рабочих конструкций, и наших и зарубежных, изготавливать можно из подручных материалов. гугл рулит. вбейте: " ветряк своими руками " и не придумывайте велосипед. Для затравки ловите патентик http://www.ntpo.com/patents_electricity/el...icity_134.shtml
|
|
|
|
Гость_kyk48_*
|
10.2.2010, 2:47
|
Guest Forum
|
Я уже несколько лет занимаюсь поставками и монтажом ветряков их Китая - основного производителя ветрогенераторов в мире (1,5 млн. штук за 2008год). Имею достаточный опыт эксплуатации. Полностью разделяю мнение модератора - ветряки необходимы там, где нет централизованного источника электроснабжения. Во всех остальных случаях они не дают ожидаемого эффекта. Заявленные характеристики получаются при скоростях ветра 8 - 9 метров в секунду, что не наблюдается в большинстве районов нашей страны. Тем более, что эти скорости должны выдерживаться длительное время, чтобы успевать закачивать аккумуляторные батареи. Стоимости ветряков у нас от 800 долларов и выше, но необходимо прибавить к ней ещё стоимость аккумуляторных батарей 10000 рублей за 200 а.час., количество которых растёт пропорционально мощности ветрогенераторов. Так что получается, что правы те, кто не советует выбрасывать деньги на ветер, если есть альтернатива.
|
|
|
|
|
11.2.2010, 11:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 27
Регистрация: 3.11.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 40373
|
Трудно спорить с таким опытом, но.... Можно конечно ветряки и таким образом использовать. Однако хотел бы я посмотреть на устойчивую автономную работу единичного ветряка.
|
|
|
|
|
11.2.2010, 15:25
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44221
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
|
Разбирался с информацией по ветрякам. Хочу со временем купить себе такую игрушку на дачу. Как я понял значительная часть цены оборудования составляет преобразующее и накопительная эл. энергию оборудование. Поэтому использовать такую систему при наличии других источников энергоснабжения дорого, в качестве аварийного тоже нет нет смысла проще использовать бензогенератор. Идея вот такая: Ветрогенератор+мачта+проводка+ТЭНы в систему отопления и ГВС. То есть в качестве аккумулятора энергии использовать воду. При перегреве сбрасывать нагрузку, или пускать на реостат не в курсе может ли работать на ХХ ВЭУ. С одной стороны игрушка, с другой стороны немного можно съэкомить на нагреве воды, повысив энергоэффективность. И убрать лишнее оборудование преобразователь и аккумуляторные батареи.
|
|
|
|
Гость_Логин_*
|
11.2.2010, 17:34
|
Guest Forum
|
Согласен, господин Vano, с Вашими мыслями. Тоже немного разбирался в данном вопросе и пришел к выводу, что ветряки и другие системы АЭ имеет смысл (в большинстве регионов) запрягать не на производство электроэнергии, а на производство конкретного продукта. Вот, статья на такую тему.
|
|
|
|
Гость_mike-altai_*
|
11.2.2010, 18:57
|
Guest Forum
|
Цитата(Vano @ 11.2.2010, 18:25) ...Хочу со временем купить себе такую игрушку на дачу... Видел такую игрушку (размах лопастей около 4м) в работе. Вы на даче отдыхать перестанете - шум задолбает
|
|
|
|
|
11.2.2010, 19:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1272
Регистрация: 24.1.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 14772
|
Нахрена ТЭН??? Компрессор на пропеллер и тепловой насос готов
Сообщение отредактировал coverart - 11.2.2010, 19:27
|
|
|
|
|
11.2.2010, 22:37
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44221
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
|
Цитата(mike-altai @ 11.2.2010, 18:57) Видел такую игрушку (размах лопастей около 4м) в работе. Вы на даче отдыхать перестанете - шум задолбает Да есть такая проблема. 4 м лопасти это ветряк 2-3 кВт номинальной мощности, думал из-за шума поменьше применить на 1,5-2 кВт Проблема только ночью, днем такой нет: на наших дачах принято отдыхать с бензиновой косилкой в руках
|
|
|
|
|
12.2.2010, 11:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 901
Регистрация: 5.7.2004
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 38
|
Сколько я видел ветроэлектростанций - там у всех турбин лопасти медленно крутятся... Видимо полезная энергия только за счет навороченной электроники получается... классические ветротурбины дают инфразвук, поэтому их от жилья подальше выносят. Уважаемый Vano, Вы бы поостереглись такую напасть даже и на даче ставить.. кстати, изотопный источник энергии тоже не советую - вредно для здоровья. А вот мысль отностильно первода энергии ветра в полезный вид продукта - здравая. Например, воду качать из скважины и запасать ее в баке - давно применяют. А домашние ветроагрегаты есть и такие: http://energyua.ning.com/profiles/blogs/v-...iyi-predstavili Михаил
|
|
|
|
|
12.2.2010, 12:11
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596
|
Минус такого рода "бытовых" машин Цитата Правда, оптимальною умовою є досить таки сильний вітер: 14 метрів на секунду. Это не для нас.
|
|
|
|
|
12.2.2010, 12:37
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44221
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
|
Да, видно подстава есть на сайтах поставщиков отсутствует информация о шуме. Кто нибудь знает, где в Подмосковье есть доступ к ветряку - послушать посмотреть?
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvNtSbV
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqxEKxcL
-
Последние сообщения Форума
|