Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzquhXmku
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Вытяжка из котельной, Эксперт достала (((
vladis
сообщение 23.11.2009, 15:03
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 68
Регистрация: 13.5.2008
Пользователь №: 18639



Проект ОВ блочно-модульной котельной. Вентиляция естественная, 3-х кратный воздухообмен. На вытяжку требуется 605 куб.м/ч. По расчету получается дефлектор Ду 315.
Вопрос эксперта звучит так:
"В проекте занижено сечение дефлектора (расчётная скорость на дефлекторе 2,16 м/с при необходимой скорости 1 м/с)"
Про необходимую скорость в вытяжных воздуховодах 1 м/с нигде не слышал и не видел.
Вопрос мой звучит так: ПРАВ ЛИ ЭТОТ ЭКСПЕРТ?
З.Ы. И есть ли у кого-нибудь нормальный расчет дефлектора, который не стыдно предоставить эксперту или ссылку дайте на источник, очень нужно плиииз.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Зольников Михаил
сообщение 23.11.2009, 15:26
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 2534
Регистрация: 26.3.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 6777



Думаю, что эксперт права, и Вам придется ставить два таких дефлектора.
Дефлектор работает от разности температур между наружным и внутренним воздухом, плюс от скорости ветра. То есть, летом и зимой у него будет совершенно разный расход, Вам надо рассчитывать на неблагоприятные условия. Дефлектор лучше ставить с поддоном для сбора конденсата.

По дефлекторам – вот, завалялась программка, ею почти не пользовался, посмотрите и оцените.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Deflector.xls ( 26,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1052
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 23.11.2009, 15:40
Сообщение #3


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



Прав эксперт.
Голословно и без расчетов достаточным будет ссылка на стр 204 справочника проектировщика по ОВ где таблицей 22.13 рекомендована максимально допустимая скорость воздуха в вытяжной решетке. По сути дефлектор + участок воздуховода + сетка и будут всей сетью, значит сие требовани применимо, а источник компетентен.
На самом деле необходимо провести расчет на избытки тепла и из условий микроклимата и эксплуатации оборудования определить необходимые воздухообмены для периодов года. По тем же граничным условиям будете иметь определенное давление на которое и подберете дефлектор. Если не париться, то принимайте требование эксперта на 1м/с ибо ваши расчеты приведут либо близко к этой цифре или скорее что даже 1м/с это завышенная цифра. Расчта нет, есть лишь на решетки настенные для тп-шек и то со скрипом прошли.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vovan08
сообщение 23.11.2009, 15:59
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 710
Регистрация: 11.2.2009
Пользователь №: 28987



а может проще осевой вентилятор поставить?гораздо надежнее будет, и отверстия в крыше не будет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vovan08
сообщение 23.11.2009, 16:02
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 710
Регистрация: 11.2.2009
Пользователь №: 28987



а может проще осевой вентилятор поставить?гораздо надежнее будет, и отверстия в крыше не будет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 23.11.2009, 16:42
Сообщение #6


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



Ага, как памперсы корове. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vovan08
сообщение 24.11.2009, 7:20
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 710
Регистрация: 11.2.2009
Пользователь №: 28987



Цитата(vladis @ 23.11.2009, 17:03) *
Проект ОВ блочно-модульной котельной.

может это и не корова вовсе...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vladis
сообщение 24.11.2009, 13:03
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 68
Регистрация: 13.5.2008
Пользователь №: 18639



Цитата(ivan-l-ing @ 23.11.2009, 17:40) *
Прав эксперт.
Голословно и без расчетов достаточным будет ссылка на стр 204 справочника проектировщика по ОВ где таблицей 22.13 рекомендована максимально допустимая скорость воздуха в вытяжной решетке.

Как-то размыто там написано, четкой цифры нет по скорости воздуха в дефлекторах.
НО по определению скорости в горловине дефлектора под действием ветрового и теплового давления неким господином В.И. Ханжонковым была предложена формула для круглого дефлектора ЦАГИ (может кто слышал или видел такую). По этой формуле получается ориентировочная скорость в дефлекторе около 3 м/с. Что на это, кто может сказать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tuguzak
сообщение 25.11.2009, 11:51
Сообщение #9


Freelance design of HVAC systems


Группа: Участники форума
Сообщений: 2629
Регистрация: 16.6.2006
Из: СПб
Пользователь №: 3166



Могу сказать, что ориентировочная скорость в дефлекторе - 0,4-0,5 м/с.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Расчёт_дефлектора_справочник.pdf ( 675,43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1431
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей 113
сообщение 25.11.2009, 13:59
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 512
Регистрация: 17.3.2008
Из: г. Ухта
Пользователь №: 16591



Интересная книжка
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tolant
сообщение 25.11.2009, 14:10
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 359
Регистрация: 13.9.2009
Из: СПБ
Пользователь №: 38415




Снип 41-01-2003 Отопление, вентиляция и кондиционирование
7.1.4 Естественную вытяжную вентиляцию для жилых, общественных и административно-бытовых зданий следует рассчитывать на разность удельных весов наружного воздуха температурой 5 °С и внутреннего воздуха температурой для холодного периода года.
Естественную вентиляцию для производственных помещений следует рассчитывать:
а) на разность удельных весов наружного и внутреннего воздуха при расчетных параметрах переходного периода года для всех отапливаемых помещений, а для помещений с избытками теплоты - при расчетных параметрах теплого периода года;
б) на действие ветра при скорости, равной 1 м/с в теплый период года, для помещений без избытка теплоты.


Прав эксперт.
Расчет см. п 7.1.4 СНИП 41-01-2003
Сделал много блочно модульных котельных, всегда принимал скорость воздуха в дефлекторах (и решетка) не более 1 м/с .
Дело в том,что воздуххобмен осуществляется за счет естественной тяги. Приток, обычно, через клапан воздушный утепленый на стене. И дефлектор должен протянуть аэродинамич. сопротивление воздушного клапана ( при скорости менее 1м/с аэродинамическое сопротивление незначительное)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Нина_*
сообщение 2.12.2009, 22:44
Сообщение #12





Guest Forum






Цитата(vladis @ 23.11.2009, 15:03) *
Проект ОВ блочно-модульной котельной. Вентиляция естественная, 3-х кратный воздухообмен. На вытяжку требуется 605 куб.м/ч. По расчету получается дефлектор Ду 315.
Вопрос эксперта звучит так:
"В проекте занижено сечение дефлектора (расчётная скорость на дефлекторе 2,16 м/с при необходимой скорости 1 м/с)"
Про необходимую скорость в вытяжных воздуховодах 1 м/с нигде не слышал и не видел.
Вопрос мой звучит так: ПРАВ ЛИ ЭТОТ ЭКСПЕРТ?
З.Ы. И есть ли у кого-нибудь нормальный расчет дефлектора, который не стыдно предоставить эксперту или ссылку дайте на источник, очень нужно плиииз.


Уважаемый коллега, есть очень хороший справочник 1959 года под редакцией Щёкина, изд. Украина. На стр. примерно 560 есть раздел "Дефлекторы", подробный текст, графики и таблицы для подбора.
На счёт скорости в воздуховоде при естественной вытяжке эксперт права. Смотреть справочник Староверова раздел "Воздуховоды". При небольшой высоте вертикального воздуховода скорость до 1 м/с, так как гравитационное давление мало. При большом столбе-до 1,5 м/с.
Вызывает сомнение, что у Вас при естественной вентиляции обеспечивается воздухообмен 3 крата. Это возможно, если приток механический. Если и приток естественный, то получится только 1 крат.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvdgiCU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqwGt2gw
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W

Реклама: ООО «НовоКС» | ИНН 6330071530 | erid: 2VtzqwMVijq
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 7.11.2025, 15:33
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных