Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqxNj1ab
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.12-2025
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
общеобразовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2Vtzqvh9Ati
3 страниц V   1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Допустимые скорости воды
DOG
сообщение 10.12.2009, 11:13
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 39
Регистрация: 28.2.2008
Из: Тверь
Пользователь №: 16047



Доброго времени суток, подскажите пожалуйста, где можно взять норматив по допустимым скоростям воды . Ситуация такая, есть труба Ду100(наружка), которая пойдет с ЦТП к гребенке ИТП и обратно - 100м, скорость 1,61 в трубопроводе это допустимо? и сколько макс.допустимая скорость?

Сообщение отредактировал OlgaO - 10.12.2009, 11:31
Причина редактирования: Перемещено из Сантехники.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Yariss_*
сообщение 10.12.2009, 12:44
Сообщение #2





Guest Forum






Смотрите СНиП 2.04.03-85 п.2 (и таблицы Лукиных).
простите, не посмотрела в название подфорума.

Сообщение отредактировал Yariss - 10.12.2009, 12:54
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_katia04_*
сообщение 10.12.2009, 12:49
Сообщение #3





Guest Forum






Скорость в тубопроводе теплоснабжения 1,61 большевата. Допустимая скорость в трубопроводах теплоснабжения до 1 м/с
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_hydrotehnik_*
сообщение 10.12.2009, 13:02
Сообщение #4





Guest Forum






Для трубы ДУ 100 скорость большая. В нормативах нет ограничения скорости. Есть рекомендуемые удельные потери давления. 80 Па/м - магистраль, 300 Па/м - ответвление. На практике теплоснабжающие организации согласуют не более 80 Па/м даже на ответвлениях.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.В.
сообщение 10.12.2009, 16:02
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1312
Регистрация: 12.4.2007
Из: Россия
Пользователь №: 7094



Ну вообще-то до 3,5 м/с скорость допускается.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Marinaldy
сообщение 10.12.2009, 22:18
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 2.9.2008
Пользователь №: 22071



Сравочник под редакцией Щекина По теплоснабжению и вентиляции 1976, но думаю, что и в Николаеве такая табличка есть. Вобщем табл. VI.3 Предельная скорость теплоносителя. Зависит от Эквив. шероховатости труб, диаметра и температуры теплоносителя. Посмотрите сами, но суть для шероховатости 0,5 для стальных труб от 0,5-1,3. Это как-то связано с характеристиками потока......
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_hydrotehnik_*
сообщение 11.12.2009, 10:05
Сообщение #7





Guest Forum






Цитата(А.В. @ 10.12.2009, 16:02) *
Ну вообще-то до 3,5 м/с скорость допускается.

Кем допускается? В трубе диаметром 1000 мм 3,5 м/с может скорость и пройдет при потерях около 100 па/м. Если сеть никуда сдаваться не будет, то никаких ограничений нет. Кроме здарового смысла, конечно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_hydrotehnik_*
сообщение 11.12.2009, 10:18
Сообщение #8





Guest Forum






Цитата(Marinaldy @ 10.12.2009, 22:18) *
Сравочник под редакцией Щекина По теплоснабжению и вентиляции 1976, но думаю, что и в Николаеве такая табличка есть. Вобщем табл. VI.3 Предельная скорость теплоносителя. Зависит от Эквив. шероховатости труб, диаметра и температуры теплоносителя. Посмотрите сами, но суть для шероховатости 0,5 для стальных труб от 0,5-1,3. Это как-то связано с характеристиками потока......

Справочника Щёкина нет к сожалению под рукой. Но думаю, что Вы имеете ввиду предельную скорость теплоносителя, при которой проииходит смена режимов движения.

Справочник нашелся, точнее скачался). В этой таблице указаны максимальная и минимальная скорости для систем отопления. Они же указаны и в СНиПе "Отопление...". Миниальная из условия удаления воздуха, максимальная - звукового давления. Для тепловых сетей максимальная скорость по условиям допустимого звукового давления не регламентируется.


Сообщение отредактировал hydrotehnik - 11.12.2009, 10:37
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Pavlik_*
сообщение 14.12.2009, 9:53
Сообщение #9





Guest Forum






Солгласен, на данный момент никаким нормативным документом скорость в ТС не регулируется.
В старом снипе регламентировалось падение давления, но в новом снипе этого нет, а справочники это не нормативные документы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Victor2
сообщение 30.1.2013, 9:18
Сообщение #10





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 15.5.2006
Пользователь №: 2871



Цитата(Marinaldy @ 10.12.2009, 22:18) *
Сравочник под редакцией Щекина По теплоснабжению и вентиляции 1976, но думаю, что и в Николаеве такая табличка есть. Вобщем табл. VI.3 Предельная скорость теплоносителя. Зависит от Эквив. шероховатости труб, диаметра и температуры теплоносителя. Посмотрите сами, но суть для шероховатости 0,5 для стальных труб от 0,5-1,3. Это как-то связано с характеристиками потока......

Прошу прощения, но необходимость ограничения скорости возникает не только из за шумовых показателей. Если скорость превышена, то при резком изменении скорости динамическая нагрузка разрушит трубу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_001
сообщение 31.1.2013, 5:59
Сообщение #11





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 10.5.2012
Пользователь №: 149929



Цитата(Victor2 @ 30.1.2013, 9:18) *
Прошу прощения, но необходимость ограничения скорости возникает не только из за шумовых показателей. Если скорость превышена, то при резком изменении скорости динамическая нагрузка разрушит трубу.



Аргумент, я считаю, очень хороший!!! Можете привязаться к нормам, где это указано ???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_waver_*
сообщение 11.2.2014, 14:43
Сообщение #12





Guest Forum






прошу прощения за бестактность, но хотелось бы получить исчерпывающее руководство по проектированию системы водяного отопления частного дома (СВО). чтобы внести ясность в постановку вопроса опишу, как представляю себе проектирование СВО частного дома я:

1. определение тепловых потерь дома. с этим я справился, взяв за удельною теплопотерю значение 100 Вт/м2 для определения мощности котла и 65 Вт/м2 для расчёта теплопотери дома (как ни странно, в результате потребная мощность котла получилась 9 кВт и 8,9 кВт соответственно).

2. гидравлический расчёт. вот тут-то как раз и возникла куча вопросов: какова оптимальная скорость движения теплоносителя (воды) по трубам в зависимости от диаметра проходного отверстия (полипропиленовых) труб, каким образом рассчитать потери давления на преодоление трения в системе? и, наконец, решив первые два вопроса получаем третий: как правильно выбрать насос? исходя из графика потери напора циркуляционных насосов?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssn
сообщение 11.2.2014, 15:48
Сообщение #13


проектировщик ТМ (фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543



самое правильное это заказать проект. 9 кВт для дома это круто.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ernestas
сообщение 11.2.2014, 15:59
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 4373
Регистрация: 4.12.2006
Из: Klaipeda
Пользователь №: 5034



Цитата(waver @ 11.2.2014, 14:43) *
1. определение тепловых потерь дома. с этим я справился, взяв за удельною теплопотерю значение 100 Вт/м2 для определения мощности котла и 65 Вт/м2 для расчёта теплопотери дома (как ни странно, в результате потребная мощность котла получилась 9 кВт и 8,9 кВт соответственно).

Ну тут "справились" же. Кто вам мешает найти онлайн калькулятор для расчета гидравлики.
В помощь скажу, что подбирайте скорости воды в трубах около 0,25-0,6 м/с. Успехов!

Тема для песочницы...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_waver_*
сообщение 11.2.2014, 16:48
Сообщение #15





Guest Forum






меня итересует максимально лаконичная теоретическая выкладка, применимая, в частности, к моему дому, площадь которого 90 м2.

для вычисления тепловых потерь дома я приложил немало усилий, перелопатив кучу страниц в интернете, сопоставляя и отфильтровывая информацию, таким образом создал свою таблицу пересчёта, проверенную на примере недостаточно и несбалансированно отапливаемого дома, СВО которого монтировалась шабашниками. практически выявленные слабые места были подтверждены теоретически.

гидравлический же расчёт оказался намного сложнее, так как конкретной информации в сети крупицы, а от однообразных, сложных, неполных, запутанных формул, наводнивших интернет уже рябит в глазах.

вопрос на этом форуме я задал потому, что благодаря прочтению постов начал в общих чертах понимать, что к чему. надеюсь, здесь найдутся люди, которые смогут мне помочь...

з.ы. всевозможные калькуляторы в сети построены в соответствии с представлением предмета их авторами. и даже если эти программы способны вычислить правильно, то существует вероятность двойственного понимания и некоторых неточностей. не зная теоретических выкладок остаётся только догадываться о механизмах пересчёта и уповать на компетентность прогописателя.

Сообщение отредактировал waver - 11.2.2014, 16:50
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ernestas
сообщение 11.2.2014, 17:17
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 4373
Регистрация: 4.12.2006
Из: Klaipeda
Пользователь №: 5034



Цитата(waver @ 11.2.2014, 16:48) *
меня итересует максимально лаконичная теоретическая выкладка, применимая, в частности, к моему дому, площадь которого 90 м2.

Это называется ПРОЕКТ. Самая что ни наесть лаконичная выкладка. Лаконичнее не бывает.

Цитата(waver @ 11.2.2014, 16:48) *
надеюсь, здесь найдутся люди, которые смогут мне помочь...

Вполне может быть. На лаконичный вопрос будет такой же ответ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alvic
сообщение 12.2.2014, 7:55
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 24.4.2013
Пользователь №: 190608



В советское время на тему допустимых скоростей движения сред (не всех, но многих) была такая раскладка - это был обобщённый статистический и эксплуатационный подход к вопросу золотой середины между металлоёмкостью трубопроводных систем и затратами на электроэнергию для прокачки среды по трубе. Но есть нюансы: статическое электричество, проблема колебаний трубопроводов, шум, кавитационные зоны в местных сопротивлениях (гидроудары) и пр.
В каждом конкретном случае необходимо хорошо подумать выбирая диаметр/скорость. Знаю примеры, когда люди тупо закладывали скорость на участке по привычке до или равную 1 м/с (для воды), а затем дроссельную шайбу в конце )))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_waver_*
сообщение 13.2.2014, 16:06
Сообщение #18





Guest Forum






Ваши советы, господа, - голимый порожняк. меня интересует достоверная, конкретная и теоретически обоснованная формула (желательно с убедительными пояснениями) гидравлического расчёта СВО частного дома. желательно с примером. также буду рад примеру расчёта тепловых потерь. быть может, я что-то упустил...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Abil
сообщение 13.2.2014, 17:00
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 754
Регистрация: 26.8.2004
Из: Москва-Санкт-Петербург
Пользователь №: 135



1. закажите проект
2. если не хотите платить за проект - купите учебник http://bogoslovskiybook.narod.ru/.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anatol
сообщение 13.2.2014, 18:35
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 1367
Регистрация: 4.4.2010
Из: СНГ!!!!!
Пользователь №: 50549



Цитата(waver @ 13.2.2014, 16:06) *
Ваши советы, господа, - голимый порожняк. я что-то упустил...

Точно упустили.....

Цитата
1. закажите проект
2. если не хотите платить за проект - купите учебник http://bogoslovskiybook.narod.ru/.


Сообщение отредактировал Anatol - 13.2.2014, 18:37
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_waver_*
сообщение 14.2.2014, 19:41
Сообщение #21





Guest Forum






за ссылку на книги - спасибо. а насчёт ключа от квартиры... для того и создан форум, чтобы более опытные помогали начинающим, а не издевались над ними, кичась своими, может даже быть сомнительными, знаниями!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alvic
сообщение 17.2.2014, 15:32
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 24.4.2013
Пользователь №: 190608



Цитата(waver @ 14.2.2014, 20:41) *
... для того и создан форум, чтобы более опытные помогали начинающим, а не издевались над ними, кичась своими, может даже быть сомнительными, знаниями!

Вы разве начинающий? Вы заинтересованный в разовой услуге. Хотите не ошибиться и не попасть на деньги при строительстве/реконструкции своего дома - лучше обратитесь к профильным специалистам. Стоит это совсем не дорого, кстати... И никто здесь над Вами не издевался и ничем не кичился. Просто для того, чтобы дать правильный совет - нужно учесть кучу "мелочей", а кому этим хочется заниматься на досуге?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_waver_*
сообщение 17.2.2014, 19:42
Сообщение #23





Guest Forum






дело не столько в деньгах, сколько в отсутствии профильных специалистов: одни напыщенные неучи.
во-первых: с чего Вы взяли что я заинтересован именно (и только) в разовой услуге?
во-вторых: зачем существует этот форум, если здесь нельзя получить конкретного ответа на поставленный вопрос?
в-третьих: о каких "мелочах" речь? меня всего лишь интересует гидравлический расчёт. сейчас камнем преткновения является удельная потеря давления в МПа или Н (м) в полипропиленовых трубах диаметров 20, 25, 32, 40 и фитингах к ним. неужели это такая тяжелодоступная информация? для меня - да, так как до сих пор ответа не нашёл. а для Вас?
в-четвёртых: на готовые программы пересчёта я не падок, так как одному богу известно, каким алгоритмом руководствовался автор и насколько хорошо он владеет языком программирования в плане понимания логических структур.
з.ы. будучи специалистом и зарабатывая этим деньги я, быть может, и не захотел бы делиться куском хлеба с кем-либо. но и пускать пыль в глаза тоже не стал бы. поэтому определитесь, кто Вы: лицемер или неуч. хватит, как говорится, "товкти воду в ступі"!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ernestas
сообщение 17.2.2014, 21:29
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 4373
Регистрация: 4.12.2006
Из: Klaipeda
Пользователь №: 5034



Цитата(waver @ 14.2.2014, 19:41) *
для того и создан форум, чтобы более опытные помогали начинающим, а не издевались над ними, кичась своими

Ну пока все с точность наоборот.
Как там фразы про "голимый порожняк" и "меня итересует максимально лаконичная теоретическая выкладка..."?

"Дай! Десять копеек я тебе говорю!!!" - точно вас характеризует)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ernestas
сообщение 17.2.2014, 21:35
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 4373
Регистрация: 4.12.2006
Из: Klaipeda
Пользователь №: 5034



Цитата(waver @ 17.2.2014, 19:42) *
интересует гидравлический расчёт. сейчас камнем преткновения является удельная потеря давления в МПа или Н (м) в полипропиленовых трубах диаметров 20, 25, 32, 40 и фитингах к ним.

Это не является "конкретным вопросом". Вы требуете научить вас делать этот расчет

Конкретным будет - " какие будут потери в такой-то трубе при таком-то расходе?"
Не обижайтесь, обида не позволяет вам услышать рациональное зерно в ответах
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_waver_*
сообщение 17.2.2014, 22:19
Сообщение #26





Guest Forum






я действительно хочу научиться делать этот расчёт, но Вы явно отошли от темы. демагогия вопроса не решает...
з.ы. обыскал весь интернет: ни таблиц, ни внятных формул. всё в точности как с нахождением базиса симплексной таблицы: один момент опущен и вся схема теряет смысл...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ernestas
сообщение 17.2.2014, 22:32
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 4373
Регистрация: 4.12.2006
Из: Klaipeda
Пользователь №: 5034



Опять двадцать пять.
Здесь на этом форуме сотни!! эксель-программок по расчету гидравлики. Их точность будет на два порядка выше вашего расчета теплопотерь.
Искали? Смотрели? Нашли? "базиса симплексной таблицы"? Смыслы не там ищете.
Что конкретно нашли? Конкретно и обсудим.

Сообщение отредактировал Ernestas - 17.2.2014, 22:32
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_waver_*
сообщение 17.2.2014, 22:39
Сообщение #28





Guest Forum






во-первых: где-то видел, но смысл не сильно понял из-за отсутствия пояснений.
во-вторых: Вы даже краем глаза не видели мою таблицу расчёта теплопотерь. зачем же сразу критиковать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ernestas
сообщение 17.2.2014, 22:41
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 4373
Регистрация: 4.12.2006
Из: Klaipeda
Пользователь №: 5034



Конкретнее, пожалуйста.
пока голимый порожняк
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_waver_*
сообщение 17.2.2014, 23:01
Сообщение #30





Guest Forum






если бы я мог конкретнее сформулировать вопрос, то наверняка знал бы ответ. меня интересует формула с пояснениями или таблица расчёта потери давления на трения в полипропиленовой трубе диаметром 32 мм, а также фитингах к ней.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ernestas
сообщение 17.2.2014, 23:03
Сообщение #31





Группа: Участники форума
Сообщений: 4373
Регистрация: 4.12.2006
Из: Klaipeda
Пользователь №: 5034



Что конкретно нашли по этому вопросу? В частности здесь на форуме?
Порожняк?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_waver_*
сообщение 17.2.2014, 23:09
Сообщение #32





Guest Forum






да. несвязные, местами противоречивые, бездоказательные суждения. как, впрочем, и Ваши посты...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anatol
сообщение 18.2.2014, 1:39
Сообщение #33





Группа: Участники форума
Сообщений: 1367
Регистрация: 4.4.2010
Из: СНГ!!!!!
Пользователь №: 50549



Цитата(waver @ 11.2.2014, 16:48) *
да. несвязные,местами противоречивые, бездоказательные суждения. как, впрочем, и Ваши
посты...

Цитата
для вычисления тепловых потерь дома я приложил немало усилий, перелопатив кучу страниц в интернете, сопоставляя и отфильтровывая информацию, таким образом создал свою таблицу пересчёта,

Цитата
определение тепловых потерь дома. с этим я справился, взяв за удельною теплопотерю
значение 100 Вт/м2 для определения мощности котла и 65 Вт/м2.

Цитата
Вы даже краем глаза не видели мою таблицу расчёта теплопотерь.

Цитата
меня интересует формула с пояснениями или таблица расчёта потери давления на трения в полипропиленовой трубе диаметром 32мм, а также фитингах к ней
.
Цитата
если бы я мог конкретнее сформулировать вопрос, то наверняка знал бы ответ.

Я думаю для мусорки достаточно!



Сообщение отредактировал Anatol - 18.2.2014, 1:43
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dede
сообщение 18.2.2014, 7:35
Сообщение #34





Группа: Участники форума
Сообщений: 1186
Регистрация: 11.4.2011
Пользователь №: 103012



походу тролль резвится )
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ernestas
сообщение 18.2.2014, 9:23
Сообщение #35





Группа: Участники форума
Сообщений: 4373
Регистрация: 4.12.2006
Из: Klaipeda
Пользователь №: 5034



Цитата(waver @ 18.2.2014, 0:09) *
да. несвязные, местами противоречивые, бездоказательные суждения. как, впрочем, и Ваши посты...

И вам не кашлять!
Значит у вас пока ничего? Одни потуги озадачить других?
Возьмите хоть эту формулу. Вам её должно за глаза хватить.
Прикрепленный файл  formula.JPG ( 58,59 килобайт ) Кол-во скачиваний: 601
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
allxndr
сообщение 18.2.2014, 10:30
Сообщение #36





Группа: Участники форума
Сообщений: 97
Регистрация: 21.5.2012
Пользователь №: 151331



Цитата(Anatol @ 18.2.2014, 2:39) *


Определение теплопотерь таким образом ведет к большим проблемам в будущем. Как можно не учитывая ориентацию, остекление, теплопоступления, сопротивление ограждений определить теплопотери?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alvic
сообщение 19.2.2014, 13:01
Сообщение #37





Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 24.4.2013
Пользователь №: 190608



Цитата(waver @ 17.2.2014, 20:42) *
дело не столько в деньгах, сколько в отсутствии профильных специалистов: одни напыщенные неучи.

Один мудрый человек сказал - "Если вокруг Вас идиоты (неучи, придурки и т.д. на свой вкус), значит Вы центральный!"
Цитата(waver @ 17.2.2014, 20:42) *
во-первых: с чего Вы взяли что я заинтересован именно (и только) в разовой услуге?

Чтобы заниматься этим чаще, то лучше учиться этому не в интернете.
Цитата(waver @ 17.2.2014, 20:42) *
во-вторых: зачем существует этот форум, если здесь нельзя получить конкретного ответа на поставленный вопрос?

Здесь ведут диалог люди на общем, знакомом им, языке, обсуждая вопросы связанные с профессиональной деятельностью. Это не альтруизм во имя всех страждущих наладить в своём доме отопление. Можете себе представить аналогичную ситуацию на форуме практикующих врачей? "Доктор, что-то я себя не важно чувствую! Пропишите лекарство!"
Цитата(waver @ 17.2.2014, 20:42) *
в-третьих: о каких "мелочах" речь? меня всего лишь интересует гидравлический расчёт. сейчас камнем преткновения является удельная потеря давления в МПа или Н (м) в полипропиленовых трубах диаметров 20, 25, 32, 40 и фитингах к ним. неужели это такая тяжелодоступная информация? для меня - да, так как до сих пор ответа не нашёл. а для Вас?

На этот вопрос ответили выше, частично. Я бы ответил Вам с удовольствием и по местным сопротивлениям (фитингам), но не хочу этого делать взявшись на "слабо?". Вы, уважаемый, зря здесь кого-то пытаетесь спровоцировать. Попросили бы по-человечески, предоставив необходимые "мелочи" (исходные данные). Думаю кто-нибудь смог бы помочь по доброте душевной...
Цитата(waver @ 17.2.2014, 20:42) *
в-четвёртых: на готовые программы пересчёта я не падок, так как одному богу известно, каким алгоритмом руководствовался автор и насколько хорошо он владеет языком программирования в плане понимания логических структур.

Про готовые программы можно судить по комментариям людей в соответствующих ветках этого форума. Редко расчёты в Экселе дают закрыв код программы, так что если бы Вы сами понимали "логические структуры", то и Вам, кроме бога, стал бы известен "алгоритм".
Цитата(waver @ 17.2.2014, 20:42) *
з.ы. будучи специалистом и зарабатывая этим деньги я, быть может, и не захотел бы делиться куском хлеба с кем-либо. но и пускать пыль в глаза тоже не стал бы. поэтому определитесь, кто Вы: лицемер или неуч. хватит, как говорится, "товкти воду в ступі"!

Третьего не дано? ))) А Вы свой выбор уже сделали? И поймите уже - здесь Вам никто ничего не доказывает, скорее наоборот - Вы пытаетесь доказать, что здесь:
Цитата(waver @ 17.2.2014, 20:42) *
одни напыщенные неучи.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alvic
сообщение 19.2.2014, 13:53
Сообщение #38





Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 24.4.2013
Пользователь №: 190608



Цитата(waver @ 13.2.2014, 17:06) *
меня интересует достоверная, конкретная и теоретически обоснованная формула (желательно с убедительными пояснениями) гидравлического расчёта

Всё, что нужно - в приложениях (там же, кстати, и книга по теплопотерям (на всякий)). Пользуйтесь во благо!

Сообщение отредактировал alvic - 19.2.2014, 13:56
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _______________________________________________.___________________.__._.______________1990.djvu ( 6,17 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 194
Прикрепленный файл  ________________________________________.__________._._1973.djvu ( 3,99 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 117
Прикрепленный файл  ________________________.__________________.__._._______________1982.djvu ( 5,79 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 102
Прикрепленный файл  ___________________________________________.__._.___________1992.djvu ( 18,46 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 121
Прикрепленный файл  _________________._________._._1971.djvu ( 10,68 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 118
Прикрепленный файл  ______________________________________________________.____________._._1967.djvu ( 1,04 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 102
Прикрепленный файл  __________.__._._________1982.djvu ( 12,87 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 121
Прикрепленный файл  __________.__._.___________1956.djvu ( 5,33 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 113
Прикрепленный файл  ______987.JPG ( 47,85 килобайт ) Кол-во скачиваний: 561
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ernestas
сообщение 19.2.2014, 14:37
Сообщение #39





Группа: Участники форума
Сообщений: 4373
Регистрация: 4.12.2006
Из: Klaipeda
Пользователь №: 5034



УУУУ!
Наверно теперь долго waverа не будет. За учебники засядет. ))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alvic
сообщение 19.2.2014, 14:54
Сообщение #40





Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 24.4.2013
Пользователь №: 190608



Цитата(Ernestas @ 19.2.2014, 15:37) *
УУУУ!
Наверно теперь долго waverа не будет. За учебники засядет. ))

Сомневаюсь... Человек ищет "таблетку", чтобы разом "снять головную боль". А такого никто здесь предложить не сможет. Почему? Вот для того, чтобы это стало понятно, я и выложил эту литературу. Впрочем, как знать, а вдруг эта книжная подборка поможет человеку?!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_waver_*
сообщение 19.2.2014, 20:57
Сообщение #41





Guest Forum






за учебники благодарен. прилагаю толковый дежавю-ридер. быть может, кого-то заинтересует...
з.ы. если бы кто ещё ссылку кинул на раздел форума, где эти самые эксселевские таблицы водятся...

[attachment=84004:WinDjView.7z]

Сообщение отредактировал waver - 19.2.2014, 21:03
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ernestas
сообщение 19.2.2014, 22:08
Сообщение #42





Группа: Участники форума
Сообщений: 4373
Регистрация: 4.12.2006
Из: Klaipeda
Пользователь №: 5034



Цитата(waver @ 19.2.2014, 21:57) *
з.ы. если бы кто ещё ссылку кинул на раздел форума, где эти самые эксселевские таблицы водятся...

ищется в три клика
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_waver_*
сообщение 2.3.2014, 12:09
Сообщение #43





Guest Forum






с помощью уравнения Хазена-Вильямса определил удельные потери давления полипропиленовых труб. осталось только, на мой взгляд, определить потребный диаметр труб и подобрать необходимой производительности насос исходя из характеристик кривых напора/производительности.

во-первых: диаметр проходного отверстия задаёт насос. это несколько определяет/ограничивает выбор трубы подходящего диаметра.
во-вторых: при расчёте необходимой производительности насоса для компенсации потерь давления на трение руководствовался тем, что последовательно включены непосредственно сам котёл, насос и труба двухтрубной системы отопления. радиаторы, выходит, включены паралельно трубе, поэтому потерями давления в них можно пренебречь, особенно, если учитать тот факт, что магистральная труба будет закольцована, т.е. с байпасом того же диаметра, что и магистральная труба.

исходя из данных прикреплённого файла [attachment=84362:_____.xls] рассчитывал потребный расход теплоносителя так:

8873 Вт (теплопотеря дома из первой таблицы) / 1163 Вт (куб воды за 1 час на 1 градус цельсия) * 1,3 (на непредвиденные потери, запас прочности, так сказать) = 9,9. т.е. выходит, что при разнице температут в обратной и подающей трубе 10 градусов цельсия потребный расход равняется 1 м3 воды. или 0.5 м3 воды при разнице температур 20 градусов цельсия.

таким образом назрел вопрос: какая оптимальная разница температур в обратной и подающей трубе или каким образом правильно рассчитать сечение трубы/расход теплоносителя?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ernestas
сообщение 2.3.2014, 12:25
Сообщение #44





Группа: Участники форума
Сообщений: 4373
Регистрация: 4.12.2006
Из: Klaipeda
Пользователь №: 5034



Цитата(waver @ 2.3.2014, 13:09) *
таким образом назрел вопрос: какая оптимальная разница температур в обратной и подающей трубе или каким образом правильно рассчитать сечение трубы/расход теплоносителя?

15-20С (для радиаторного отопления)

Расход(кг/час)= теплопотери (Вт)*0,86/разницу температур

Сообщение отредактировал Ernestas - 2.3.2014, 12:26
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_waver_*
сообщение 2.3.2014, 12:41
Сообщение #45





Guest Forum






был бы признателен, если бы кто проверил таблицы... всё ли я учёл и правильно ли рассчитал?

з.ы. 15-20С - это, я понимаю, максимальная разница температур. при такой разнице рассчитывается минимальная производительность насоса?

Сообщение отредактировал waver - 2.3.2014, 12:43
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ernestas
сообщение 2.3.2014, 13:17
Сообщение #46





Группа: Участники форума
Сообщений: 4373
Регистрация: 4.12.2006
Из: Klaipeda
Пользователь №: 5034



Цитата(waver @ 2.3.2014, 13:41) *
з.ы. 15-20С - это, я понимаю, максимальная разница температур. при такой разнице рассчитывается минимальная производительность насоса?

Ну вы же думающий человек. Зачем задаёте такие глупые вопросы?
Разница температур где? -В знаменателе.
Когда мы будем иметь максимальный расход= производительность насоса? -Тогда когда знаменатель буде минимальным.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_waver_*
сообщение 2.3.2014, 13:41
Сообщение #47





Guest Forum






я в этом деле аматор и самоуверенностью не страдаю: лучше перебдеть, чем недобдеть, так сказать...

и ещё: быть может, я тупой и не понимаю, но, высчитав удельные потери давления на трение в трубе, зная удельные потери давления на трение в других устройсвах системы отопления зачем высчитывать какую-то лямбду, которую в расчётах и формулах встречаю повсеместно?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_waver_*
сообщение 12.3.2014, 9:35
Сообщение #48





Guest Forum






ещё вопрос знатокам: каковы потери давления на трение в парапетном котле с диаметрами патрубков полтора дюйма, циркуляционном насосе и фильтре (грубой и тонкой очистки)?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alvic
сообщение 13.3.2014, 7:17
Сообщение #49





Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 24.4.2013
Пользователь №: 190608



Цитата(waver @ 12.3.2014, 10:35) *
ещё вопрос знатокам: каковы потери давления на трение в парапетном котле с диаметрами патрубков полтора дюйма, циркуляционном насосе и фильтре (грубой и тонкой очистки)?

По котлу и фильтрам инфа должна быть в паспорте или каталоге. Про насос - улыбнуло! ))) Вы его не планируете включать? Водичка через него просто будет течь? )))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 14.3.2014, 8:21
Сообщение #50





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Гидравлика трубопроводов.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ________________________.xls ( 441 килобайт ) Кол-во скачиваний: 303
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alvic
сообщение 14.3.2014, 9:32
Сообщение #51





Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 24.4.2013
Пользователь №: 190608



Цитата(Лыткин @ 14.3.2014, 9:21) *
Гидравлика трубопроводов.

Для упрощённых расчётов может быть и подходит... А что с шероховатостью и температурой воды (от которой зависит кинематическая вязкость и далее по списку)?
Поделюсь тоже со всеми желающими файликом (код закрыл, ибо...). Можете сравнивать полученные результаты с другими подобными. Но программка точная - зуб даю! )))
Предложения по улучшению чего-либо не принимаю - некогда этим заниматься, да и в таком виде меня лично всё устраивает...
Программа не доведена до желаемого уровня, но все расчётные задачи она решает. Может когда-нить руки дойдут...

Сообщение отредактировал alvic - 14.3.2014, 9:49
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  HydroExpert.7z ( 211,67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 234
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alvic
сообщение 14.3.2014, 9:58
Сообщение #52





Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 24.4.2013
Пользователь №: 190608



Цитата(alvic @ 14.3.2014, 10:32) *
... но все расчётные задачи она решает.

не все конечно ))) но те, что надо в рамках данной тематики. а то сейчас начнёт кто-нить к словам цепляться!..

Сообщение отредактировал alvic - 14.3.2014, 9:59
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_waver_*
сообщение 14.3.2014, 19:22
Сообщение #53





Guest Forum






нужны алгоритмы, а не файлики с закрытым доступом к коду...
примерно такого вида, как Ernestas выложил уравнение Хазена-Вильямса.

Сообщение отредактировал waver - 14.3.2014, 19:24
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 14.3.2014, 20:26
Сообщение #54





Группа: Участники форума
Сообщений: 4345
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



А что Вы называете под гидравлическим расчетом? Реально существует очень много прикладных задач, претендующих на это название. Может быть от недопонимания целей все проблемы?
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=9...st&p=986303
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alvic
сообщение 15.3.2014, 9:30
Сообщение #55





Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 24.4.2013
Пользователь №: 190608



Цитата(waver @ 14.3.2014, 20:22) *
нужны алгоритмы, а не файлики с закрытым доступом к коду...
примерно такого вида, как Ernestas выложил уравнение Хазена-Вильямса.

Алгоритмы в литературе которую я здесь выкладывал. Код не открою, ибо... интеллектуальная собственность! )))

Цитата(v-david @ 14.3.2014, 21:26) *
А что Вы называете под гидравлическим расчетом? Реально существует очень много прикладных задач, претендующих на это название. Может быть от недопонимания целей все проблемы?
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=9...st&p=986303

Уточните, пожалуйста, кому был задан вопрос. Если вдруг мне, то:
- под гидравлическим расчётом я ничего не называю, но гидравлическим расчётом я могу назвать кое-что... )))
- у меня возникает недопонимание при виде словосочетания "цели всей проблемы"... rolleyes.gif
Посмотрел Ваш файлик - улыбнуло всплывающее окно с предупреждением о том, что надо включить макросы, которое может появляться только после включения макросов. )))

Сообщение отредактировал alvic - 15.3.2014, 9:49
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 15.3.2014, 22:12
Сообщение #56





Группа: Участники форума
Сообщений: 4345
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



вопросы адресованы конечно же не Вам, я бы сослался. А стилистика, надеюсь Вы понимаете, результат корректировок. На форумах такое встречается, так же?
Цитата(alvic @ 15.3.2014, 10:30) *
Посмотрел Ваш файлик - улыбнуло всплывающее окно с предупреждением о том, что надо включить макросы, которое может появляться только после включения макросов. )))

действительно смешно! да, пусть остается, тем более что реально они там и не нужны особо.

Цитата(alvic @ 15.3.2014, 10:30) *
.. у меня возникает недопонимание при виде словосочетания "цели всей проблемы"...

цитируете "от вольного", потому что. Там "недопонимание целей.."

Сообщение отредактировал v-david - 15.3.2014, 22:15
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alvic
сообщение 16.3.2014, 11:46
Сообщение #57





Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 24.4.2013
Пользователь №: 190608



Цитата(v-david @ 15.3.2014, 23:12) *
цитируете "от вольного", потому что. Там "недопонимание целей.."

Не стремился Вас "цеплять". Шутковал в меру, хорошее настроение было! )))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RusBuka
сообщение 16.3.2014, 13:32
Сообщение #58





Группа: Участники форума
Сообщений: 868
Регистрация: 15.5.2008
Из: Воронеж
Пользователь №: 18735



David годная у вас подборочка. Удобно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 16.3.2014, 15:17
Сообщение #59





Группа: Участники форума
Сообщений: 4345
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



2 alvic, вообще Вы первый, кто сей косячок нарыл
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MaxiSpike
сообщение 25.10.2016, 14:41
Сообщение #60





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 24.10.2012
Пользователь №: 167893



Уважаемые, вот все говорят про гидравлический расчет. А кто-нибудь задался вопросом: ЧЕГО? Есть ли аксонометрия сисемы отопления, вид ее (однотрубная, двухтрубная или может с петлей Тихельмана), как можно считать то чего не знаешь?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
FonViZZin
сообщение 26.10.2016, 7:47
Сообщение #61





Группа: Участники форума
Сообщений: 439
Регистрация: 30.11.2008
Из: г. Кемерово
Пользователь №: 26048



Цитата
Есть ли аксонометрия сисемы отопления

Темой не ошиблись? cool.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 | erid 2VtzqvpbUMg




ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2Vtzqux2Ugf

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 20.5.2026, 21:09
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных