Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Место установки запорной арматуры
Гость_tjs_*
сообщение 10.12.2009, 13:35
Сообщение #1





Guest Forum






Добрый день! Работаю в коммунальном предприятии и столкнулся со следующей проблемой.
Частный дом хочет подключится к разводящему водопроводу, но колодец и запорную арматуру в точке врезки ставить не хочет. Подскажите пожалуйста нормативный документ который регламентирует место установки запорной арматуры (желательно с ссылкой на скачивание чтобы показать заинтересованным лицам). Заранее спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
pavelP2009
сообщение 10.12.2009, 14:03
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 346
Регистрация: 29.1.2009
Из: Питер
Пользователь №: 28380



Акт балансовой принадлежности есть? ТУ для подключения и проект нужны. Проект без вводных задвижек не примут.

Перечень* документации,
предоставляемой «заказчиком» по строительству для получения справки о готовности наружных сетей ххх к эксплуатации.
То бишь сети готовы не будут посмотри тут
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksey_v
сообщение 10.12.2009, 14:14
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 2259
Регистрация: 18.5.2008
Из: 55°45'06''N 37°37'04''E
Пользователь №: 18838



Снипы читайте, подключая здравый смысл. Хотя момент, что на вводе (а где, кстати? в каком месте? на врезке или до водомера?) можно не ставить запорную арматуру, если она предусмотрена на водомере, меня смущает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_tjs_*
сообщение 10.12.2009, 14:15
Сообщение #4





Guest Forum






Вы немного не поняли меня. Человек получил ТУ на подключение своего дома к сетям водопровода. В ТУ написано "в точке врезки установить смотровой колодец и запорную арматуру в сторону врезки" так вот этот человек не хочет устанавливать за свой счет колодец и запорную арматуру и требует доказать правомерность требований водоканала.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lexa00
сообщение 10.12.2009, 14:23
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1200
Регистрация: 19.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 7247



Водоканалу этот абнент не нужен.
Вода нужна абоненту. Кому нужна тот и платит.
А ваще почитайте постановление правительства о взаимоотношениях водоканалов и абонентов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_tjs_*
сообщение 10.12.2009, 14:30
Сообщение #6





Guest Forum






Цитата(lexa00 @ 10.12.2009, 14:23) *
Водоканалу этот абнент не нужен.
Вода нужна абоненту. Кому нужна тот и платит.
А ваще почитайте постановление правительства о взаимоотношениях водоканалов и абонентов.


По логике конечно так и есть. НО.....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lexa00
сообщение 10.12.2009, 14:44
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1200
Регистрация: 19.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 7247



Что НО?

29. Работы по присоединению, промывке и дезинфекции водопроводных вводов и присоединению канализационных выпусков абонента могут выполняться организацией водопроводно-канализационного хозяйства по отдельному договору и оплачиваются заказчиком.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_tjs_*
сообщение 10.12.2009, 14:49
Сообщение #8





Guest Forum






Это где такое написано
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
pavelP2009
сообщение 10.12.2009, 14:50
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 346
Регистрация: 29.1.2009
Из: Питер
Пользователь №: 28380



А вот СНиП 2.04.01-85* говорит п. 10.5.5, что Запорную арматуру на вводе, при наличии ее у водомерного узла, допускается на предусматривать
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lexa00
сообщение 10.12.2009, 14:53
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 1200
Регистрация: 19.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 7247



Я ж сказал:
А ваще почитайте постановление правительства о взаимоотношениях водоканалов и абонентов.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 12 февраля 1999 г. N 167
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ
ПОЛЬЗОВАНИЯ СИСТЕМАМИ КОММУНАЛЬНОГО ВОДОСНАБЖЕНИЯ
И КАНАЛИЗАЦИИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.
Это должен был Vict, написать. Он наверно в отпуске.


Цитата(pavelP2009 @ 10.12.2009, 14:50) *
А вот СНиП 2.04.01-85* говорит п. 10.5.5, что Запорную арматуру на вводе, при наличии ее у водомерного узла, допускается на предусматривать

В том то и дело, что "допускается". От сети до последней задвижки на водомере водоканал рулит.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_tjs_*
сообщение 10.12.2009, 14:53
Сообщение #11





Guest Forum






Цитата(pavelP2009 @ 10.12.2009, 14:50) *
А вот СНиП 2.04.01-85* говорит п. 10.5.5, что Запорную арматуру на вводе, при наличии ее у водомерного узла, допускается на предусматривать


Интересно! А как отключать в случае аварии на вводе до запорной арматуры??
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_tjs_*
сообщение 10.12.2009, 14:59
Сообщение #12





Guest Forum






Цитата
Я ж сказал:
А ваще почитайте постановление правительства о взаимоотношениях водоканалов и абонентов.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 12 февраля 1999 г. N 167
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ
ПОЛЬЗОВАНИЯ СИСТЕМАМИ КОММУНАЛЬНОГО ВОДОСНАБЖЕНИЯ
И КАНАЛИЗАЦИИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.
Это должен был Vict, написать. Он наверно в отпуске.


Спасибо конечно но я не в РФ. СНИПы и ГОСТы у нас (Казахсан) работают, а вот постановления нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Irgosha
сообщение 10.12.2009, 15:00
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 406
Регистрация: 25.1.2009
Из: г. Новороссийск
Пользователь №: 28130



Цитата(pavelP2009 @ 10.12.2009, 14:50) *
А вот СНиП 2.04.01-85* говорит п. 10.5.5, что Запорную арматуру на вводе, при наличии ее у водомерного узла, допускается на предусматривать

А при чем тут СНиП на внутренний водопровод? Насколько я понимаю речь идет о врезке в городскую наружную сеть. И требование водоканала насчет устройства колодца с запорной арматурой вполне обычное и правомерное. Каким образом иначе водоканал может отключить этого абонента не вторгаясь на его территорию?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 10.12.2009, 15:05
Сообщение #14


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(lexa00 @ 10.12.2009, 13:53) *
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 12 февраля 1999 г. N 167
Это должен был Vict, написать. Он наверно в отпуске.
Тута я smile.gif
Но ПП 167 здесь не подходит. А подошло бы ПП 83 от 13.02.06


Цитата(tjs @ 10.12.2009, 13:59) *
Спасибо конечно но я не в РФ. СНИПы и ГОСТы у нас (Казахсан) работают, а вот постановления нет.
Откуда вы, нам было неизвестно...а подобное постановление у вас есть. Ищите в местных поисковиках.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_tjs_*
сообщение 10.12.2009, 15:23
Сообщение #15





Guest Forum






Спасибо! Все понятно!?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
pavelP2009
сообщение 10.12.2009, 16:10
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 346
Регистрация: 29.1.2009
Из: Питер
Пользователь №: 28380



tjs
Цитата
Интересно! А как отключать в случае аварии на вводе до запорной арматуры??


А если поставить себя на место этого домохозяина? - ну на кой мне устанавливать где-то там задвижки, если водомер у меня здесь?
Вообще-то здесь есть подводные камни, но такое ощущение, как-будто владелец дома только узнает что ему делать - договора что ли нет?
А на счет, того, что к внутрянке не подходит - тут надо акт балансовой принадлежности смотреть). Интересно, как вот Водоканал поступает - сам врезается или врезаться дает? Вот если сам врезается, то и задвижку у врезки ставит он.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Буравчик_*
сообщение 10.12.2009, 16:41
Сообщение #17





Guest Forum






Цитата(tjs @ 10.12.2009, 13:35) *
Добрый день! Работаю в коммунальном предприятии и столкнулся со следующей проблемой.
Частный дом хочет подключится к разводящему водопроводу, но колодец и запорную арматуру в точке врезки ставить не хочет. Подскажите пожалуйста нормативный документ который регламентирует место установки запорной арматуры (желательно с ссылкой на скачивание чтобы показать заинтересованным лицам). Заранее спасибо.

Здравствуй коллега!
Мы при выдаче ТУ и УП добавили пункт (подключение к сетям водоснабжения с учетом устройства колодца) и наче если прорыв на его сети не весь же квартал отключать а только задвижку к дому:
ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ

Объект капитального строительства:
Заказчик:
1.Подключение к сетям водоснабжения возможно к существующей водопроводной сети Д= 250 мм по ул. Патона. Подключение к сетям водопровода с письменного согласия владельцев сетей.
2.Максимальная нагрузка в точке подключения к сетям водоснабжения для объекта:
2.1Хозяйственно-питьевые нужды 0,64 м3\сутки.
2.2Пожаротушение:
- наружное 10л/сек.
3.Срок действия настоящих технических условий – два года со дня выдачи.
4.Настоящие технические условия не являются основанием для проектирования. Проектирование системы водоснабжения и водоотведения Заказчика осуществляется в соответствии с дополнительно запрашиваемыми условиями на подключение объекта капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения.
5.Обязательства «Водоканал», по обеспечению подключения объекта капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения в соответствии с данными техническими условиями прекращаются в случае, если в течение 1 года с даты получения технических условий Заказчик не определит необходимую ему подключаемую нагрузку и не обратится с заявлением о подключении объекта капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения.
6.Подключение объекта капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения осуществляется на основании договора. Порядок заключения и исполнения указанного договора, существенные условия такого договора, права и обязанности сторон определяются в соответствии с законодательством Российской Федерации (Федеральный закон от 30.12.2004 г. № 210-ФЗ).
7.Порядок платы за подключение объекта капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения определяется согласно Постановления Правительства Российской Федерации № 360 от 09.06.2007г.

2.
УСЛОВИЯ ПОДКЛЮЧЕНИЯ

Объект капитального строительства:
Заказчик:

Настоящие условия подключения объекта к сетям водоснабжения и водоотведения действительны один год со дня выдачи.

Водоснабжение
1.Точка присоединения к сетям водоснабжения — существующий водопровод Д=250 мм, проходящий по ул. Патоно. (согласно Приложения № 3).
2.Указанное в условиях подключения водопотребление является максимально возможным в точке присоединения к сети водоснабжения.
3.Гарантируемый свободный напор в точке присоединения – 10 м водяного столба.
4.Разрешаемый отбор питьевой воды:
4.1.Хозяйственно-питьевые нужды 0,64 м3/сут.
4.2.Пожаротушение:
наружное 10 л/с;
5.На водопроводном вводе за первой стеной здания и на границе балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности предусмотреть устройство водомерных узлов. Помещения водомерных узлов гидроизолировать от помещений, в которых хранятся материальные ценности и оборудование, за порчу которых при аварии «Водоканал» ответственности не несет.
6.При проектировании решить вопрос пожаротушения.
7.Заказчику разработать и предоставить баланс водопотребления и водоотведения по существующему положению и план мероприятий по рациональному использованию питьевой воды, внедрению систем повторного и оборотного использования воды для технических нужд.
8.Для водоснабжения объекта капитального строительства проложить водопровод расчетного диаметра от точки присоединения до объекта, с устройством колодца в точке присоединения.
9.Отметку трубопровода в точке присоединения определить при проектировании.
10.По завершении строительства наружных сетей, до момента присоединения к сетям водоснабжения, Заказчику подготовить акт разграничения эксплуатационной ответственности по водопроводным сетям.
11.Ответственность за техническое состояние и обслуживание водопроводных сетей, сооружений и устройств на них устанавливается между «Водоканал» и Заказчиком по актам разграничения балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности. Заказчик обязан обеспечить беспрепятственный доступ персоналу«Водоканал» к данным колодцам.

Водоотведение
1.Водоотведение решить проектом.




Специальные технические требования:
1.Условия подключения объекта капитального строительства к сетям водоснабжения разработаны на основании технических условий № от г.
2.Присоединение к сетям водоснабжения осуществляется только после выполнения условий договора на подключение и данных условий подключения объекта капитального строительства к сетям водоснабжения и водоотведения.
3.Для водоснабжения объекта капитального строительства, Заказчику необходимо разработать проект водоснабжения объекта и согласовать с «Водоканал».
4.Строительство сетей и сооружений водоснабжения без согласованной с «Водоканал» проектной документацией не допускается.
5.В случае превышения расчетного водопотребления объекта, заказчик обязан обратиться в «Водоканал» для получения условий подключения объекта капитального строительства к сетям водоснабжения по уточненному водопотреблению.
6.Заказчик обязан выполнять строительство сетей и сооружений только в соответствии с согласованной с «Водоканал» проектной документацией. Отклонения от проектной документации допускаются только после повторного согласования с проектной организацией и с «Водоканал».
7.Прохождение трассы водопровода и точки подключения дополнительно согласовать с «Водоканал» на стадии проектирования.
8.В случае установки санприборов в подвалах необходимо выполнить требования СНиП 2.04.01.-85*, пункт 17.27.
9.Размещение объекта по отношению к действующим сетям водопровода и канализации предусмотреть в соответствии с СНиП 2.07.01-89*.
10.Запрещается любое самовольное присоединение к действующим сетям водоснабжения и водоотведения.
11.Запрещается полив территории и зеленых насаждений из системы хозяйственно-питьевого водоснабжения.
12.До начала строительства, инженерные сети , попадающие под застройку, переложить и предъявить в установленном порядке специалистам «Водоканал».
13.По завершению строительства объекта, до пуска его в эксплуатацию, все водопроводные и канализационные сети и сооружения на них, водопроводные вводы и канализационные выпуски необходимо предъявить к техническому освидетельствованию «Водоканал» и, одновременно, представить документацию в соответствии с требованиями СНиП 3.01.04-87.
14.Присоединение построенных водопроводных и канализационных сетей, сооружений на них, водопроводных вводов и канализационных выпусков к системам водопровода и канализации производится соответствующей службой «Водоканал» за счёт Заказчика, после получения заказчиком «Разрешения на присоединение».


Цитата(tjs @ 10.12.2009, 14:15) *
Вы немного не поняли меня. Человек получил ТУ на подключение своего дома к сетям водопровода. В ТУ написано "в точке врезки установить смотровой колодец и запорную арматуру в сторону врезки" так вот этот человек не хочет устанавливать за свой счет колодец и запорную арматуру и требует доказать правомерность требований водоканала.

Если он не выполнил условия ТУ, его можно отключить только через суд а это конечно не факт, что получится.

Сообщение отредактировал Буравчик - 10.12.2009, 16:44
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lexa00
сообщение 10.12.2009, 16:59
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 1200
Регистрация: 19.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 7247



так вот этот человек не хочет устанавливать за свой счет колодец и запорную арматуру и требует доказать правомерность требований водоканала.

Если он не выполнил условия ТУ, его можно отключить только через суд а это конечно не факт, что получится.

Дык никто его не подключал к воде.
Отключат и счет выставят за украденную воду.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 10.12.2009, 17:14
Сообщение #19


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Буравчик, вас же просили не постить таких больших постов - достаточно ссылку дать...
Вы работайте в водоканале Твери живя в Воронеже?
Опять же, автора не интересует договор - его интересует законодательсто(нормы), тем более не российские..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Spok_only
сообщение 10.12.2009, 18:33
Сообщение #20


Спокойствие, только спокойствие


Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271



Цитата(tjs @ 10.12.2009, 14:15) *
Человек получил ТУ на подключение своего дома к сетям водопровода. В ТУ написано "в точке врезки установить смотровой колодец и запорную арматуру в сторону врезки" так вот этот человек не хочет устанавливать за свой счет колодец и запорную арматуру и требует доказать правомерность требований водоканала.

Вы обязаны его проинформировать, что технические условия выданы согласно Правил (какие действуют в Вашем государстве), а при его не согласии – пусть обращается в суд.

Сообщение отредактировал Spok_only - 10.12.2009, 18:34
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RID
сообщение 25.4.2017, 8:44
Сообщение #21





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 12.12.2011
Из: Тюмень
Пользователь №: 132885



Все "специалисты". Хоть один бы написал что в соответствии с пунктом таким то правил таких то на границе эксплуатационной ответственности должна быть предусмотрена запорная арматура. Но никто так не написал. потому что этого нет. Пишите только "читайте правила". Логика это одно а законодательство Российской Федерации это другое.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nagger
сообщение 25.4.2017, 9:57
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 2630
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682



Вентилятор уже 9 лет как не работает, rid, - подопоздали с набросом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 4.8.2025, 17:05
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных