Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Эквивалентный диаметр сечения канала
mmax
сообщение 18.1.2010, 17:07
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 18.6.2007
Из: Череповец
Пользователь №: 9568



Может вопрос покажется глуппым, но у меня совершенно вылетело из головы, а никакого справочника под рукой нет.
Нужно ли расчитывать Эквивалентный диаметр сечения канала для круглых труб?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
JJJJ
сообщение 18.1.2010, 17:16
Сообщение #2


Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах


Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997



Цитата(mmax @ 18.1.2010, 14:07) *
Может вопрос покажется глуппым, но у меня совершенно вылетело из головы, а никакого справочника под рукой нет.
Нужно ли расчитывать Эквивалентный диаметр сечения канала для круглых труб?

Эквивалентный диаметр рассчитывается для прямоугольного сечения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bombur
сообщение 18.1.2010, 17:25
Сообщение #3





Группа: Banned
Сообщений: 57
Регистрация: 29.6.2009
Из: Москва
Пользователь №: 35392



Dэкв=2AB/( A + B )

Сообщение отредактировал Bombur - 18.1.2010, 17:26
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 22.1.2010, 14:27
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519





Для круглых сечений (труб) dгеометр. = dэкв. Для других (правильной и не правильной формы) dэкв = 4F /Р. где: F- площадт поперечного сечения; P- периметр.

ЗЫ. Если, в эту жуткую формулу подставите диаметр трубы - убедитесь сами, что dгеометр. = dэкв.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ArFey
сообщение 22.1.2010, 19:03
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1859
Регистрация: 28.8.2008
Из: г. Минск Республика Беларусь
Пользователь №: 21932



Внесу поправку, если позволите! Необходимо уточнить, какой из эквивалентных диаметров Вас интересует. Есть эквивалентный по скорости (при одинаковых скоростях - одинаковое сопротивление участка). Есть эквивалентный по площади ( круглый канал определенного диаметра эквивалентный по площади сечения прямоугольному). А так, все правильно! Аркадий
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 26.1.2010, 11:28
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519




"Внесу поправку, если позволите!"(с), есчо одну. Скорость в канале расчитывается по фактической величине (форма и размеры) площади поперечного сечения, а гидросопротивления (трения) - по эквивалентному диаметру этого сечения, - согласно г-на Рейнольдса Нусельта Грасгоффыча. Все остальное - "квадратура круга" с помощью оцифрованной линейки (рулетки, штангена,микрометра...) и циркуля. "Мне так, кажется"(с) rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ревмир
сообщение 7.4.2011, 11:58
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 26.7.2010
Пользователь №: 66070



Для круглого сечения эквивалентный диаметр не нужен (иначе чему он будет эквивалентен?). Потери в нём считаются по Идельчику (турбулентное, или ламинарное течение). Эквивалентный диаметр определяется для любого другого (не круглого) сечения. Например, в довольно распространённом случае, для прямоугольного сечения нужно считать по Идельчику: Там dэкв=2ab/(a+b) плюс нужна поправка на расчёт по формуле Альтшуля (отдельно - для случая ламинарного движения (Re<2000), отдельно - для турбулентного (Re>=2000)), в зависимости от соотношения сторон. Удачи:))

Сообщение отредактировал Ревмир - 7.4.2011, 12:03
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ревмир
сообщение 8.4.2011, 13:16
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 26.7.2010
Пользователь №: 66070



Более подробно см. мои сообщения по теме "Аэродинамическое сопротивление".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 8.4.2011, 16:54
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519




То Ревмир (Дата Вчера, 12:58) Товарисч, сбросте ссылку на дугумент, в соответмтвии с которым отменили "переходные режимы течения". Спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ревмир
сообщение 8.4.2011, 18:35
Сообщение #10





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 26.7.2010
Пользователь №: 66070



Я ж говорю, чтайте тему "Аэродинамическое сопротивление".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Buharick
сообщение 8.4.2011, 21:56
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 357
Регистрация: 22.2.2011
Пользователь №: 95729



Цитата(Ревмир @ 8.4.2011, 19:35) *
Я ж говорю, чтайте тему "Аэродинамическое сопротивление".



Вы бы, шутки ради, уточните где опубликован, как полагаю гениальный труд?, Идельчик, Вы наш, Альтшулявич, новоиспечённый. Но собственно вопрос о другом, о близком для меня. Трубы ливнестоков подбираются из максимально возможного ливня и когда труба полностью заполнена - вопросов нет, а как считать эквивалентный диаметр, если труба заполнена текущей водой на высоту 5/13 внутр. диаметра трубы.
Спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
daddym
сообщение 10.4.2011, 4:01
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1265
Регистрация: 9.5.2008
Из: Moscow
Пользователь №: 18561



Цитата(Buharick @ 8.4.2011, 22:56) *
Трубы ливнестоков подбираются из максимально возможного ливня и когда труба полностью заполнена - вопросов нет, а как считать эквивалентный диаметр, если труба заполнена текущей водой на высоту 5/13 внутр. диаметра трубы.

Достаточно внимательно посмотреть на формулу - периметр в ней именно периметр контакта жидкости со стенкой. rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Buharick
сообщение 10.4.2011, 20:38
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 357
Регистрация: 22.2.2011
Пользователь №: 95729



Цитата(daddym @ 10.4.2011, 5:01) *
Достаточно внимательно посмотреть на формулу - периметр в ней именно периметр контакта жидкости со стенкой. rolleyes.gif


Так, речь-то идет об эквивалентном диаметре, а не о периметре контакта, размерность у них одинаковая, но суть разная.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
daddym
сообщение 10.4.2011, 20:41
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 1265
Регистрация: 9.5.2008
Из: Moscow
Пользователь №: 18561



Цитата(Buharick @ 10.4.2011, 21:38) *
Так, речь-то идет об эквивалентном диаметре, а не о периметре контакта, размерность у них одинаковая, но суть разная.

Исчо раз - формулу посмотрите для эквивалентного диаметра, в нее входит периметр. Это периметр именно контакта а не всего сечения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Buharick
сообщение 10.4.2011, 22:09
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 357
Регистрация: 22.2.2011
Пользователь №: 95729



Цитата(daddym @ 10.4.2011, 21:41) *
Исчо раз - формулу посмотрите для эквивалентного диаметра, в нее входит периметр. Это периметр именно контакта а не всего сечения.


А просто, ссылку можно дать. А не орать. rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Ptichkina_*
сообщение 18.4.2011, 9:32
Сообщение #16





Guest Forum






У меня похожий вопрос.
Как рассчитать эквивалентный диаметр трубы с внутренним оребрением??
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
msi
сообщение 18.4.2011, 16:56
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 875
Регистрация: 10.12.2010
Пользователь №: 85268



Цитата(Ptichkina @ 18.4.2011, 10:32) *
У меня похожий вопрос.
Как рассчитать эквивалентный диаметр трубы с внутренним оребрением??

Дэкв.=4А/Р,
где А - площадь сечения, Р - смоченный периметр.
Только для внутреннего оребрения это никак не годится. Это для гладких труб.
Надо искать в литературе.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 18.4.2011, 17:42
Сообщение #18


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22414
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Вообще говоря, вряд ли найдёте. Должны быть данные по удельным сопротивлениям.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
msi
сообщение 18.4.2011, 22:07
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 875
Регистрация: 10.12.2010
Пользователь №: 85268



Цитата(Skaramush @ 18.4.2011, 18:42) *
Вообще говоря, вряд ли найдёте. Должны быть данные по удельным сопротивлениям.

Нет, ну отчего же?
Процессы и аппараты химтехнологии, энергетика - все исследовано. Вот только искать...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Buharick
сообщение 18.4.2011, 23:48
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 357
Регистрация: 22.2.2011
Пользователь №: 95729



Цитата(msi @ 18.4.2011, 23:07) *
Нет, ну отчего же?
Процессы и аппараты химтехнологии, энергетика - все исследовано. Вот только искать...


То, что искать - однозначно!
Только ЧТО и ГДЕ, и главное ЧЕГО искать. Вот, в чём вопросы, которые вертятся в голове с утра.
Химмаш и теплоэнергетика - отпадают, при тех тепловых потоках с которыми они работают, внутреннее оребрение - не при делах. Не забывая про габариты теплообменников и материалы. Здесь должно быть, что-то малогабаритное, что главное теплоотдачи, от рабочих тел, участвующие в теплообменне должны отличаться в разы, и более. Т.е. исходя из целей оребрения.

Коллега Skaramush (Дата Вчера, 18:42) помог малость освежить память. За что отдельное спасибо.
Так вот, лет ...ть пять назд, при написании банального литобзора по теме, сталкнулся с подобной НИИровской работой. Сама работа под тему ни как не подпадала, но теперь вспомнилась основная изюминка в ней. Авторы работы предлогали считать Рейнольдса по внутреннему диаметру трубы (по корням ребер), а в критерий Нуссельта вносить в виде сомножителя безразмерный параметр оребрения - отношение размеров высоты и толщины самих ребер в сомножители, с их количеством.

А в основном, согласен - искать экспериментальные данные.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 4.8.2025, 0:43
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных