Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> водопровод в канале совместно с отоплением
iryna
сообщение 8.5.2010, 18:18
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 26.4.2010
Из: Челябинск
Пользователь №: 54135



Подскажите, при проектировании водопровода в канале совместно с отплением, какими нормами нужно пользоваться? На какую глубину необходимо закладывать канал?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sns70
сообщение 8.5.2010, 18:35
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 61
Регистрация: 15.1.2010
Из: Пермь
Пользователь №: 44360



Я в таком случаю, на выноске пишу "Проложить в полу" и ставлю уклон, отопление все-равно проложат ниже, вот они отметку и определят
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksey_v
сообщение 8.5.2010, 18:43
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 2259
Регистрация: 18.5.2008
Из: 55°45'06''N 37°37'04''E
Пользователь №: 18838



sns70, а пол на какой отметке?
iryna, в нормах тс есть указание про глубину каналов?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
iryna
сообщение 8.5.2010, 19:39
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 26.4.2010
Из: Челябинск
Пользователь №: 54135



Дело в том, что объект находится в г. Закаменск, извиняюсь, что не уточнила, вопрос о наружних сетях. В ТУ говорится, о том, что наружные сети необходимо проложить в канале совместно с отплением.

А в ТУ ничего не говорится о глубине канала
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksey_v
сообщение 8.5.2010, 22:50
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 2259
Регистрация: 18.5.2008
Из: 55°45'06''N 37°37'04''E
Пользователь №: 18838



iryna, канал тс вы же будете делать? Почему-то сомневаюсь. Кооперируйтесь с проектировщиками тс.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
itanja
сообщение 9.5.2010, 3:10
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 367
Регистрация: 3.2.2007
Пользователь №: 5861



Цитата(iryna @ 8.5.2010, 19:18) *
Подскажите, при проектировании водопровода в канале совместно с отплением, какими нормами нужно пользоваться? На какую глубину необходимо закладывать канал?



канал у Вас идет по зданию? размеры канала определяют из того сколько и какого диаметра проходят по нему трубы. нормы раскладки трубопроводов в канале в зависимости от назначения труб и удобства монтажа ( справочник Журавлева посмотрите)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
iryna
сообщение 9.5.2010, 10:27
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 26.4.2010
Из: Челябинск
Пользователь №: 54135



Благодарю Вас за советы.
Речь идет о наружных сетях, я буду кооперироваться с разделом ТС, но они, поскольку я знаю не заглубляют свой канал на глубину промерзания. Вот у меня и возник вопрос, хватит ли тепла от теплотрассы, чтобы водопровод не замерз в этом канале, ведь канал идет выше глубины промерзания.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Сфинкс_*
сообщение 9.5.2010, 11:42
Сообщение #8





Guest Forum






Может быть, вам вести водопровод в трубе в ППУ изоляции?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksey_v
сообщение 9.5.2010, 12:29
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 2259
Регистрация: 18.5.2008
Из: 55°45'06''N 37°37'04''E
Пользователь №: 18838



Продолжу разводить демагогию, пока взрослые не подойдут.
Всё будет зависеть от температурного режима в канале, пожалуй; какой он будет и от чего зависит не скажу. Кроме того, могут, пожалуй, буть значимы протяженность, диаметр, режим работы водопровода. Может, его придется защищать от перегрева вместо замерзания. По форуму ходили рекомендации или пособие по проектированию водопроводов и канализации в северных широтах, поищите да гляньте, самому пока лень.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 9.5.2010, 12:41
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 33343
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(iryna @ 8.5.2010, 20:39) *
Дело в том, что объект находится в г. Закаменск, извиняюсь, что не уточнила, вопрос о наружних сетях. В ТУ говорится, о том, что наружные сети необходимо проложить в канале совместно с отплением.

Может о ГВС в ТУ речь? Но В1 не кладите в канал- им там не жить даже нормативный срок.Скорродируют в момент.Как не изолируй.
Поищите альбомы типовые ПП, выпускались Моспроектом, есть и у других- и везде убрали водопровод из каналов, он там не выдерживает. В коллекторах, там чуть другое, там человек может подойти и выполнить (переделать) теплоизоляцию, заранее увидеть огрехи на всем сроке службы, потому в коллекторах это еще встречается в проектах раскладки труб в них,но и там это нежелательная вещь. От очень сильной вынужденности.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
iryna
сообщение 9.5.2010, 13:25
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 26.4.2010
Из: Челябинск
Пользователь №: 54135



Спасибо за советы. Речь в ТУ идет именно о отоплении.

А если закладывать ПЭ трубопровод, как же он скорродирует?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 9.5.2010, 13:37
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 33343
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Прикиньте разгеметизацию ТС в самый мороз и что будет с В1.Ему перепад от 150(950 до 5 гр. С как будет? Да и нахождение при аварии труб ТС при уличной тож не фонтан.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
iryna
сообщение 9.5.2010, 13:47
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 26.4.2010
Из: Челябинск
Пользователь №: 54135



Странно, из ТУ я поняла, что все сети в этом городе построены именно так, отопление и водопровод в одном канале.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 9.5.2010, 13:54
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 33343
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(iryna @ 9.5.2010, 14:47) *
.. именно так, отопление и водопровод в одном канале.

Повтором- посмотрите, может в ТУ имеют всеже в ввиду Т3 и Т4? Если точно В1, то это.. мягко говоря... совсем от безденежья и вынужденности.Или несовсем точная фраза о попутной прокладке В1 с каналом ТС.(в этом случае В1 рядом идет,но не в канале)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
iryna
сообщение 9.5.2010, 14:04
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 26.4.2010
Из: Челябинск
Пользователь №: 54135



вот фраза из ТУ: прокладку трубопровода ХВС произвести совместно с трубопроводом отопления в ж\б канале (трубопровод отпления использовать в качестве теплового спутника).
Как же быть? %-)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 9.5.2010, 14:12
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 33343
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



А Закаменск - это совсем как Салехард, с вечной мерзлотой? Просто глубина промерзания грунта в зоне теплосети не такая как без онного. Но опять же- в канале ему(В1) не хорошо жить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
iryna
сообщение 9.5.2010, 15:00
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 26.4.2010
Из: Челябинск
Пользователь №: 54135



Глубина промерзания грунта 3 м
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 9.5.2010, 15:19
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 33343
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Хм. А низ канала ТС будет выше четко. И при останове ТС на авраию В1 тогда запросто промерзнет, если делать рядом.В канал- как специфика районов с большой глубиной промерзания.Но и это вобщем не есть хорошее,но просто вынужденное решение.
Особенности по северным регионам просто не совсем запоминаемы- они у меня , увы, отсутствуют в деятельности.Пройдите по нормативке то, там есть главы про вечные мерзлоты и подобное.
С другой стороны- отчего ж тепловики указывают про В1-это не их ипархия.Но это уже детали.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
iryna
сообщение 9.5.2010, 15:36
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 26.4.2010
Из: Челябинск
Пользователь №: 54135



Благодарю Вас за советы
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Spok_only
сообщение 9.5.2010, 15:37
Сообщение #20


Спокойствие, только спокойствие


Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271



Цитата(инж323 @ 9.5.2010, 15:19) *
отчего ж тепловики указывают про В1-это не их ипархия

Наверно тепловики возьмут этот водопровод на свой баланс и будут его эксплуатировать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 9.5.2010, 16:23
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 33343
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(Spok_only @ 9.5.2010, 16:37) *
Наверно тепловики ...

Угу. Другой вариант сомнителен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
itanja
сообщение 10.5.2010, 16:35
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 367
Регистрация: 3.2.2007
Пользователь №: 5861



Цитата(iryna @ 9.5.2010, 15:04) *
вот фраза из ТУ: прокладку трубопровода ХВС произвести совместно с трубопроводом отопления в ж\б канале (трубопровод отпления использовать в качестве теплового спутника).
Как же быть? %-)



изоляцию труб теплоснабжения подбирают из расчета так что в канале будет плюсовая температура , трубопроводу В1 не буде холодно , ж/б канал на глубину промерзания заглублять не нужно.
на случай аварии на В1 установить секционные задвижки, чтоб можно было его отключить и слить вовремя воду
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 10.5.2010, 19:01
Сообщение #23


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



автору... послушаетесь что Spok_only и инж323 написали напоследок.... и я еще добавлю, бо у них под сомнением ( smile.gif ) - "командуют парадом" здесь ОВишники, и В1 для их внутреннего пользования. Иначе кранты, бо не разберутся в эксплуатации smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Яна Крист
сообщение 11.5.2010, 6:33
Сообщение #24





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 5.5.2010
Пользователь №: 55392



Все нормально! При больших глубинах промерзании, так и прокладывают В1 совместно с теплосетями выше глубины промерзания. Согласно температурному режиму нужно подобрать теплоизоляцию для Т1,Т2 и В1. В случае аварии предусмотреть слив воды.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vovan08
сообщение 11.5.2010, 7:27
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 710
Регистрация: 11.2.2009
Пользователь №: 28987



у нас так и называется контора "тепловодоканал" странно что вас этот вопрос беспокоит. вечной мерзлоты у нас нет но глубина промерзания 2,5м. и очень часто В1 прокладывается бесканально с ТС и Т3,Т4.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Spok_only
сообщение 11.5.2010, 9:47
Сообщение #26


Спокойствие, только спокойствие


Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271



Цитата(vovan08 @ 11.5.2010, 7:27) *
у нас так и называется контора "тепловодоканал" странно что вас этот вопрос беспокоит. вечной мерзлоты у нас нет но глубина промерзания 2,5м. и очень часто В1 прокладывается бесканально с ТС и Т3,Т4.

Ну, не так уж и сильно беспокоит. Просто наблюдая недружественные отношения между «тепловиками и водоканальцами» в своем городе, даже не мог предположить о существовании объединяющей их фирме.

Цитата(iryna @ 8.5.2010, 18:18) *
Подскажите, при проектировании водопровода в канале совместно с отплением, какими нормами нужно пользоваться? На какую глубину необходимо закладывать канал?

Рекомендую делать комплект чертежей под шифром ТВС - тепловодоснабжение. Проектировать по нормам тепловых сетей, водопровод – в полиуретановой изоляции с сигнальным проводом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
iryna
сообщение 11.5.2010, 20:21
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 63
Регистрация: 26.4.2010
Из: Челябинск
Пользователь №: 54135



Благодарю за ответы, а Вы vovan 08 из г. Закаменск? :-)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
rinatbay
сообщение 7.12.2015, 9:29
Сообщение #28


Индивидуальный предприниматель - фрилансер НВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 630
Регистрация: 26.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5345



Цитата(инж323 @ 9.5.2010, 13:41) *
В1 не кладите в канал- им там не жить даже нормативный срок.Скорродируют в момент.Как не изолируй.

Требуется реконструкция водопровода. Возник вопрос - оставить водопровод в коллекторе или проложить в земле.
А почему в изоляции коррозия? Полиэтиленовую изоляцию весьма усиленную сделать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nagger
сообщение 7.12.2015, 10:06
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 2627
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682



Цитата(rinatbay @ 7.12.2015, 9:29) *
Требуется реконструкция водопровода. Возник вопрос - оставить водопровод в коллекторе или проложить в земле.
А почему в изоляции коррозия? Полиэтиленовую изоляцию весьма усиленную сделать.

Очень индивидуально всё.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 0:09
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных