ПЧ и вентилятор Systemair, Говорят, нельзя регулировать... Опции

[asm]

Не хочется вдаваться в подоплёки происходящего, виноватых, как всегда нет, в проекте был 1.5 кВт вентилятор, частотник заказали 2.2, а в действительности оказался 3.6 кВт, и, кажется, такие называются "с внешним ротором".
Частотник в силах выдать 5.9А, в действительности вентилятор потребляет около 4, но меня тут напугали, что двигатели таких вентиляторов нельзя подключать через ПЧ, только через трансформаторы.

Каюсь, в знаниях по этому вопросу у меня полнейший пробел.
Можете подсказать, точно ли в приточке Systemair KT 100-50-6 SWO стоит эдакий неправильный двигатель, как он правильно называется, где про такое почитать, и точно ли его нельзя включать через ПЧ?
На худой конец, если не регулировать, то просто на 50 Гц его включить-то можно?
Единожды сбалансировав систему меняя выходное напряжение, но н меняя частоту, как будто он после трансформатора.

Сообщение отредактировал asm - 15.5.2010, 8:14

[asm]

Не хочется вдаваться в подоплёки происходящего, виноватых, как всегда нет, в проекте был 1.5 кВт вентилятор, частотник заказали 2.2, а в действительности оказался 3.6 кВт, и, кажется, такие называются "с внешним ротором".
Частотник в силах выдать 5.9А, в действительности вентилятор потребляет около 4, но меня тут напугали, что двигатели таких вентиляторов нельзя подключать через ПЧ, только через трансформаторы.

Каюсь, в знаниях по этому вопросу у меня полнейший пробел.
Можете подсказать, точно ли в приточке Systemair KT 100-50-6 SWO стоит эдакий неправильный двигатель, как он правильно называется, где про такое почитать, и точно ли его нельзя включать через ПЧ?
На худой конец, если не регулировать, то просто на 50 Гц его включить-то можно?
Единожды сбалансировав систему меняя выходное напряжение, но н меняя частоту, как будто он после трансформатора.

Сообщение отредактировал asm - 15.5.2010, 8:14

[Гость_Boris Blade_*]

Не хочется вдаваться в подоплёки происходящего, виноватых, как всегда нет, в проекте был 1.5 кВт вентилятор, частотник заказали 2.2, а в действительности оказался 3.6 кВт, и, кажется, такие называются "с внешним ротором".
Частотник в силах выдать 5.9А, в действительности вентилятор потребляет около 4, но меня тут напугали, что двигатели таких вентиляторов нельзя подключать через ПЧ, только через трансформаторы.

Каюсь, в знаниях по этому вопросу у меня полнейший пробел.
Можете подсказать, точно ли в приточке Systemair KT 100-50-6 SWO стоит эдакий неправильный двигатель, как он правильно называется, где про такое почитать, и точно ли его нельзя включать через ПЧ?
На худой конец, если не регулировать, то просто на 50 Гц его включить-то можно?
Единожды сбалансировав систему меняя выходное напряжение, но н меняя частоту, как будто он после трансформатора.

Про первое - неправда
про второе не знаю, думаю , что можно.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 15.5.2010, 8:19

[asm]

Я свои вопросы не нумеровал, и не могу понять, что первое? Что нельзя через ПЧ, и Вы утверждаете, что можно?

[LordN]

двигатели таких вентиляторов нельзя подключать через ПЧ, только через трансформаторы.

чушь

[Гость_Boris Blade_*]

Что нельзя через ПЧ, и Вы утверждаете, что можно?

Можно

[asm]

чушь

Это со слов человека, который однажды звонил в Системаир (или их представителям), и второй раз вчера звонить не захотел, сказав, что тогда ответ был резким и однозначным.

Тогда ещё пара уточняющих вопросов: а все двигатели с внешним ротором популярных производителей вентиляторов управляются ПЧ, или они разные бывают? Краем уха слышал ещё термин "омический", применительно к какой-то экзотичности...
(Сейчас проектируют один объект, и как раз возмущались необходимостью ставить единственный трансформатор вместо ПЧ (на куче других у этого же объекта) на вентилятор Dospel...)

Есть ли какие-то особенности конфигурирования ПЧ под такие двигатели? Может минимальную и максимальную частоту как-то ограничить, или использовать линейный вариант V/F вместо параболического, рекомендованного для вентиляторов...

[LordN]

а все двигатели с внешним ротором популярных производителей вентиляторов управляются ПЧ

за все не скажу, но почти любой простой АД работает с частотником.
полистайте пдфку, там вобщих и простых словах есть про венты и управление.

Прикрепленные файлы

 Страницы_из_Центробежные_вентиляторы_2006_RU.pdf ( 1,27 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 38

 

[Гость_Boris Blade_*]

Тогда ещё пара уточняющих вопросов: а все двигатели с внешним ротором популярных производителей вентиляторов управляются ПЧ, или они разные бывают?

Про все не знаю, Корф комплектует ПЧ к канальникам. А вам какая разница, если в проекте есть, то и ставьте.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 15.5.2010, 12:22

[Pawel]

Внешний ротор - это асинхронник вывернутый наизнанку, статор индуцирующий поле у него внутри. а беличья клетка то бишь ротор у него снаружи за счет этого создается больший момент вращения, но принцип работы асинхронного двигателя остается тот-же и почему к такому двигателю нельзя подключить ПЧ это не понятно. Если у него нет беличьей клетки, а снаружи вращается обычная железяка в виде бочки, тогда это уже не обычный асинхронник а так называемый моментный двигатель. Скорость у них сильно зависит от момента нагрузки , подключить к ним ПЧ можно попробовать для получения более низкого момента чем заложено в конструктив двигателя.

[asm]

Но почему в самом каталоге про этот вентилятор пишут: "Управление частотой вращения вентилятора осуществляется путем понижения напряжения бесступенчатым тиристором или 5-ступенчатым трансформатором RTRD 7" и ни слова про ПЧ, ровно как и про их неприменимость...

[Гость_Boris Blade_*]

Позвоните парнягам из Системаир и спросите сами голосом, можно или нет, если нет то почему.

[vladun]

просто Системаир не производит частотники

[asm]

просто Системаир не производит частотники

Я тоже так думаю, но хотелось бы спать спокойно

[Skaramush]

Systemair и рабочие колёса с внешним ротором не производит. Без толку их спрашивать.

[BROMBA]

Внешний ротор - это асинхронник вывернутый наизнанку, статор индуцирующий поле у него внутри. а беличья клетка то бишь ротор у него снаружи за счет этого создается больший момент вращения, но принцип работы асинхронного двигателя остается тот-же и почему к такому двигателю нельзя подключить ПЧ это не понятно. Если у него нет беличьей клетки, а снаружи вращается обычная железяка в виде бочки, тогда это уже не обычный асинхронник а так называемый моментный двигатель. Скорость у них сильно зависит от момента нагрузки , подключить к ним ПЧ можно попробовать для получения более низкого момента чем заложено в конструктив двигателя.

Ну, примерно те же непонятки были при подключении серии 2800 к насосам с "мокрым ротором"...
Там прикол в большом зазоре между ротором и статором (герметичная гильза между ними).
Ну, дык, в 2800 серии есть управление моментом и варианты работы с различными моментами, переменными в том числе...
Работают насосики, и не кашляют...
Есть предположение, что и вентиляторный "выворотень" тоже никуда не денецца...

[Рекуператор]

Но почему в самом каталоге про этот вентилятор пишут: "Управление частотой вращения вентилятора осуществляется путем понижения напряжения бесступенчатым тиристором или 5-ступенчатым трансформатором RTRD 7" и ни слова про ПЧ, ровно как и про их неприменимость...

у них в каталоге вообще про ЧП ни слова.(вроде)

просто Системаир не производит частотники

[Skaramush]

Есть два завода, которые производят рабочие колёса для канальных вентиляторов. Вместе с двигателями с внешним ротором. Все остальные "Systemairы" штампуют корпуса и выполняют сборку. Желаете поинтересоваться регулированием, посмотрите на двигатель. Вероятнее всего увидите производителя "EBM-Papst". Но может оказаться и "Zhiel-Abegg". Вот у них и спрашивайте.

[asm]

Да, там как раз Ziehl Abegg.
Но вопрос регулирования отпал сам собой, две вытяжки на сильно придушенных каналах висят, и при подаче на них 50 Гц при 440 Вольтах (в сети 460-470), потребляют менее половины номинального тока.
Не придётся их регулировать, будет всегда 50 Гц.
Но на будущее надо будет разобраться, когда в офисе сидеть буду, а то звонить с объекта, с личной мобилы, которую никто не оплачивает, как-то не очень хочется...

Термоконтакты только вот задействую. И чего такой умный Сименсовский ПЧ не хочет их в лоб воспринимать, требуя 1 кОм резистор...

[Skaramush]

Ziehl Abegg, к вашим услугам:

Прикрепленные файлы

 Catalogue_E01_1___3__frequency_inverter_Fcontrol.pdf ( 3,63 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 36
 Catalogue_E01_1___3__frequency_inverter_Icontrol.pdf ( 2,17 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 21