Пневмоаудит, Основные аспекты пневмоаудита Опции

[Александр Обухов]

Всем привет, давно читаю ваш форум но не как не могу найти освещения проблем пневмоаудита, лично меня интересует: 1. Основное оборудование применяемое для проведения пневмоаудита. (желательно с примерами по фирмам)
2. Этапы проведения.
3. Литература у кого что есть (потому как ничего дельного в инете нет)
4. Курсы повышения квалификации.
5. Аттестуют ли пневмоаудиторов как энергоаудиторов?
6. Может кто поделится ценным профессиональным опытом в проведении пневмоадита промышленных предприятий.

БРОСАЮ КЛИЧ О ПОМОЩИ, НУ ПРОСТО УСТАЛ БЕЗУСПЕШНО ИСКАТЬ ИНФОРМАЦИЮ

[Александр Обухов]

Всем привет, давно читаю ваш форум но не как не могу найти освещения проблем пневмоаудита, лично меня интересует: 1. Основное оборудование применяемое для проведения пневмоаудита. (желательно с примерами по фирмам)
2. Этапы проведения.
3. Литература у кого что есть (потому как ничего дельного в инете нет)
4. Курсы повышения квалификации.
5. Аттестуют ли пневмоаудиторов как энергоаудиторов?
6. Может кто поделится ценным профессиональным опытом в проведении пневмоадита промышленных предприятий.

БРОСАЮ КЛИЧ О ПОМОЩИ, НУ ПРОСТО УСТАЛ БЕЗУСПЕШНО ИСКАТЬ ИНФОРМАЦИЮ

[timmy]

Пневмоаудит это один из видов энергоаудита. Пневмоаудитом занимается масса компаний. Мы, Атлас Копко, Далва, Иммертехника, Векъ Пневматики... Много в общем. Оборудование... Переносные расходомеры, контактные термометры... Большая часть информации собирается по показаниям местных приборов - их вполне хватает на большинстве объектов.

Этапы проведения. Как обычно. Вытягиваешь максимум данных из проекта; проходишь по сетям, чтоб состояние оценить; собираешь показания установленных на объекте датчиков, чтоб можно было сеть смоделировать уже в офисе. Потом составляешь предварительный отчет о техническом состоянии сетей. Это потом сильно помогает при составлении итогового отчета. Потом едешь домой, обрабатываешь собранный массив информации, выявляешь узкие места пневмосети, предлагаешь варианты исправления ситуации. Составляешь итоговый отчет. Собственно всё.

Литература. С литературой беда. Сейчас по сжатому воздуху пишут в основном циклы статей. Часто рекламного характера. Из монографий рекомендую "Сжатый воздух" Кузнецовых. Еще несколько источников приведены в теме про литературу. Многое лежит в книгохранилище.

Курсы повышения. Мы хотели провести курс лекций в обнинском ЦИПКе, но пока группа не набирается.

Аттестация. На усмотрение сторон. В принципе нужно.

Поделиться опытом. Обозначьте загадку, попробуем решить.

[Александр Обухов]

А расходомерами какими пользуетесь, я так понимаю переносные это значит с накладными датчиками? Какк название прибора

[timmy]

Ну все разными пользуются. Мы сделали свой расходомер на базе пьезометрических трубок. Получился чемоданчик килограмм в 5-7 весом... Для обследования вполне хватает, для коммерческого учета мы его не готовили... У Далвы вроде термоанемометры в почете, у Атлас Копко вообще был транспортируемый модуль... Ну в смысле ту бандуру они в основном на тележке возили. В общем каждый измеряет так, как ему удобно.

[Александр Обухов]

Меня интересует есть ли расходомер воздуха с накладными датчиками, т.к. неудобно да и никто не даст останавливать производство для наших замеров. Говорят что Днепр-7 может мерить насыщенный пар и сжатый воздух у кого-нибудь имеется опыт эксплуатации данного прибора или есть импортные аналоги?

[timmy]

Днепр походу на пластике работает только. Для стальных труб там рекомендованы пластиковые вставки. В любом случае вам сейчас гораздо легче будет заказать проведение пневмоаудита специализированной конторой. Вы сэкономите и время и нервы. Просто потому что вам надо будет купить эти приборы и научиться с ними работать. А это месяца три-четыре примерно. За то же время можно будет провести обследование пары-тройки пневмосетей с помощью спецорганизации. Так что мне кажется, что сейчас вам стоит поискать партнера по пневмоаудиту и немножко у него поучиться.

[Александр Обухов]

У нас есть опыт проведения замеров ультразвуковым расходомером жидкости, покупка прибора не проблема, нас никто не гонит потихоньку натаскаемся. Организации которые мы сейчас обследуем не ставят нам цели проведения пневмоаудита так как у них практически нет приборов учета. Но так как производство сжатого воздуха серьезная затратная статья мы хотим охватить и этот вопрос а без инструментальных замеров наши предложения смотрятся как-то сухо.

Но вопрос остается открытым какой прибор взять?

[Александр Обухов]

Сколько будет стоить пневмоаудит? если надо могу сбросить характеристики компрессорного оборудования, и схему воздухоснабжения в компасе с длинами и диаметрами

Сообщение отредактировал Александр Обухов - 18.6.2010, 6:21

[timmy]

Сбрасывайте. И письмо с запросом приложите. Координаты указаны в профиле. Контактный e-mail: anton@ansy.ru (<3 Mb), timmysvarog@rambler.ru

[Александр Обухов]

Ну и что в нашей виликой родине только один специалист по пневмоаудиту?

Предлагаю провести перекличку дальнобойщиков!!!!

Пишите кто и как давно занимается пневмоаудитом.


Начнем с меня я занимаюсь пол года пока тяжело идет все познаю сам. (Кемерово)

[timmy]

Я ж уже дал названия фирм, которые этим занимаются. И программу работ вам обозначил. Вам что-то не понравилось? Можем обсудить.

Ну и наша компания занимается вопросами пневмоаудита уже 15 лет. А если посчитать советское прошлое в составе ВНИПИ Промтехнологии, то и лет 30 набежит.

Сообщение отредактировал timmy - 23.6.2010, 12:48

[Ugine_42]

Действительно тема интересная и требует детальной проработки, а именно:
1. Основное оборудование при проведении пневмоаудита;
2. Литература;
3. Методические указания;
4. Нормативно-технические документы;
5. Опыт полученных результатов.

и.т.д....
Убедительная просьба делиться полученным опытом, для самостоятельного проведения пневмоаудита на собственных производственных объектах.

[Александр Обухов]

Так и я про что, давайте общаться, обсуждать проблемы и этапы пневмоаудита и самое главное приборы я вот такой нарыл. незнаю что за апарат может кто подскажет.

[timmy]

термоанемометр. Похожее есть у testo. Там и принцип работы описан. Не любит пыль и влажность. Датчика давления вроде нет, значит забиваешь давление и внутренний диаметр и проводишь измерение по ГОСТ 8.306. Номер по памяти.

[Александр Обухов]

Вот еще нарыл



Может кто аким работал?

[timmy]

Намного более умный девайс, чем тот что повыше. Стоит дороже, в работе поудобнее, но принцип работы тот же. Только к термоанемометру сразу идет датчик давления и датчик точки росы. Ну и коррекция производится не по заданным значениям, а уже по результатам измерений. По моему даже стационарный вариант такого девайса есть.

[Александр Обухов]

и стационарники тоже есть, стоимость данного девайса 9600 евро если без датчика росы, давления,токовых клещей 6500 евро

Сообщение отредактировал Александр Обухов - 29.6.2010, 7:40

[timmy]

Я ж говорю - дорого.

[Александр Обухов]

Да не так уж дорого. За то какой девайс с программным обеспечением.

Еще вопрос кто-нибудь использует программное обеспечение по расчету потерь в пневмосетях или расчету пневмосетей.

Название программы?

[timmy]

В "трубопровод" обратись, посмотри СТАРТ и Гидросистему

[Александр Обухов]

Какие расчеты производят при проведении пневмоаудита?????

Фактическое потребление потребителями определяется инструментальными замерами (складываем и получаем фактическое потребление предприятия)

Производительность компрессорных установок определяется инструментальными замерами (складываем и получаем производительность компрессорной станции)

Гидравличиские потери,
Тепловые потери?
Объемные потери?
Общие сетевые потери (??? Скаладываются из потерь или как?)

Что является результирующим в проведении инструментальных замеров и расчетов производительности и потерь в пневмосетях.

Сообщение отредактировал Александр Обухов - 20.7.2010, 10:05

[timmy]

Ну вы же замеры для чего делаете? Чтоб понять как воздух по трубам бегает и где ему чего мешает. Вот и делайте. Разница между фактической выработкой воздуха и его потреблением это есть потери расхода воздуха в разнообразных утечках (продувки, свищи, негерметичность арматуры). Это какбы самые простые потери. После этого нужно проводить гидравлический расчет сетей и проверять направление тока воздуха. При совместной работе нескольких КС нередки случаи, когда неправильно расположенная перемычка Ду 50 подавляет поток по трубе Ду 200 из-за того что по Ду 200 в точку смешения приходит воздух с давлением 4,5 бар, а по Ду 50 - с давлением 5 бар. Соответственно распределение воздуха получается далеким от желаемого. Потом смотрите на систему подготовки воздуха. Она состоит либо только из концевых охладителей, либо кроме охладителей еще и осушители стоят. В зависимости от развитости этой системы вы получите ориентировочную точку росы сжатого воздуха. Потом проводите тепловой расчет трубопроводов уже с более-менее понятным распределением воздуха по расходам и давлению. Сравниваете температуры на участке с точкой росы и выявляете области выделения конденсата. В этих областях должны стоять конденсатотводчики. Если их нету - будет замерзать трубопровод.

В результате вы выявляете продувки, нецелевое использование сжатого воздуха, недостатки конструкции распределительной сети воздухоснабжения, зоны выделения конденсата, оснащенность распред сети оборудованием подготовки сжатого воздуха и конденсатоотводными узлами. Выявив все это вы предлагаете программу по повышению эффективности использования сети воздухоснабжения. Собсно все.

[dimsanych]

Есть люди кто занимается, либо владеет информациоей о пневмоаудите?

[timmy]

Есть.