Окрасочные цеха, Нормативные документы, литература,опыт проектирования Опции

[Гость_Дэвид Блейн_*]

Добрый день, уважаемые!

Сталкивались ли Вы с проектированием окрасочных цехов? Если да, то какие были трудности и проблемы? Есть ли какие нибудь советы?
Цех 12 х 18 х 8.7

Спасибо за внимание.

[Гость_Дэвид Блейн_*]

Добрый день, уважаемые!

Сталкивались ли Вы с проектированием окрасочных цехов? Если да, то какие были трудности и проблемы? Есть ли какие нибудь советы?
Цех 12 х 18 х 8.7

Спасибо за внимание.

[EJIEHA]

Необходимо ТЗ от технологов на категорийность помещений и количество вредных веществ, выделяющихся в процессе.

[Гость_vikor_*]

Добавлю: расход краски для окрашивания одного слоя, площадь окрашиваемой поверхности, спецификацию краски и состав растворителя. С уважением, Vikor.

[Странная Белка]

Это технологам расход краски нужен. Нам нужны состав и количество выделяющихся вредностей. Как правило, там будут установлены модульные окрасочные камеры со встроенными системами вентиляции, к которым нам надо присоединиться и + разбавить до ПДК вредности, попадающие непосредственно в цех.

[Гость_Дэвид Блейн_*]

Использоваться будут грунтовки, лаки и краски без раствориелей (или до 15% растворителей, что не дает взрывоопасной категории)

Соответственно, обеспечиваем однократный воздухообмен, подаем сверху, забираем сверху, а от технологического оборудования местные вытяжные отсосы.

Мнения?

[Skaramush]

Коротко? Цензура не выдержит. Вредности легче воздуха? Подозреваю, по большея части да. И подаёте сверху через загрязненную зону в чистую. Что в РЗ?

[Гость_Дэвид Блейн_*]

Ммм, уважаемые, а подскажите, от электро-сварочного оборудования местными отсосами мы сколько кубов должны забирать?

[Skaramush]

А по расчету. Либо - по технической характеристике отсоса, получаемой от технолога. Или по данным производителя.

[ivan-l-ing]

В прикол спросите у зак где и как будет происходить процесс сушки, а то всплывёт, что он в этом же цеху будет сушить.

[Skaramush]

Ага, и подготовку поверхности с сухой шлифовкой...

[Странная Белка]

Еще и сварка? Какой еще однократный? Воздухообмен должен быть определен по расчету. Иначе вы не пройдете согласования, да и еще взорвется там что-нибудь по вашей вине или отравится кто-нибудь. Шуточки вам что ли? Без технологического задания вы и пальцем шевелить не должны, пускай зак на технолога раскошеливается.

Сообщение отредактировал Странная Белка - 21.11.2008, 14:49

[ne_rylut]

Выполняется реконструкция оцилиндровочного цеха под сварочный цех с выделением отдельного помещения под покраску. Какими нормативными документами (в том числе ВСН) на терри торритории РБ руководствоваться при проектировании приточно-вытяжной системы вентиляции?
Спасибо

[Странная Белка]

СНиП Производственные здания, СНиП 41-01-2003, СП 7.13130.2009. Нет особых ВСНов, в подобных производствах воздухообмены считают исключительно по вредностям в соответствии с технологией. Раздел ТХ у вас есть?

[ne_rylut]

СНиП Производственные здания, СНиП 41-01-2003, СП 7.13130.2009. Нет особых ВСНов, в подобных производствах воздухообмены считают исключительно по вредностям в соответствии с технологией. Раздел ТХ у вас есть?

Раздел ТХ будет. Состав ЛКМ, способ окраски, объёмы работ будут известны... Интересуют общие принципы организации воздухообмена, в каких случаях надо ставить местные отсосы, а в каких можно обойтись общеобменной или следует комбинировать...
Большое спасибо.

[zaharov63]

Так изложите хоть кратко технологию.

[Странная Белка]

Вот в ТХ и должно быть указано где какие МО будут предусмотрены, количество и тип выделяющихся вредностей и даже расход воздуха на МО должен быть указан. Вам останется только компенсировать МО и посчитать воздухообмен по вредностям, которые МО не уловят. У каждого сварочного поста однозначно должен быть МО. Типы МО можно посмотреть например на сайте компании СовПлим (патрубок, гибкий рукав, электростатический фильтр, вентилятор).
С участком окраски сложнее, нужно точно понимать процесс, который там происходит. Также могут использовать готовую окрасочную камеру со встроенными системами вентиляции, а вам надо будет только вывести воздуховоды от нее наружу.

[ne_rylut]

Так изложите хоть кратко технологию.

Договор ещё на стадии подписания.

[ne_rylut]

Вот в ТХ и должно быть указано где какие МО будут предусмотрены, количество и тип выделяющихся вредностей и даже расход воздуха на МО должен быть указан. Вам останется только компенсировать МО и посчитать воздухообмен по вредностям, которые МО не уловят. У каждого сварочного поста однозначно должен быть МО. Типы МО можно посмотреть например на сайте компании СовПлим (патрубок, гибкий рукав, электростатический фильтр, вентилятор).

МО относятся к разделу ОВ, а закладывают их технологи? И количество вредностей (красочные аэрозоли, испарения разбавителей) расчитывают тоже технологи?

С участком окраски сложнее, нужно точно понимать процесс, который там происходит. Также могут использовать готовую окрасочную камеру со встроенными системами вентиляции, а вам надо будет только вывести воздуховоды от нее наружу.

Проект на стадии подписания и точные данные будут позже. Раньше был оцилиндровочный цех. Под покраску отведено отдельное помещение и отдельное помещение для приготовления ЛКМ, но столы под свежеокрашеные изделия будут находиться в общем помещении. Скорее всего над ним тоже будут находиться МО из-за испарения растворителей?

[zaharov63]

Скорее всего ...

Ждем ТХ...

[Странная Белка]

А вы химик? Знаете какие вещества выделяются при окрашивании? Знаете всю технологию окрашивания и оборудование, которое при этом применяется? Я не знаю, меня и в институте этому не учили. Мы проектируем вентиляцию, а не сколько там каких химикалий выделяется. А если это будет не окраска, а скажем очистка сточных вод 3-й категории, тоже будете реагенты определять? Да, технологи нынче пошли ленивые и неквалифицированные и пытаются спихнуть на нас свою работу.
Прилагаю бланки стандартного задания на проектирование ОВ для технологов, отдайте им и пускай заполняют от и до.

Прикрепленные файлы

 задание_на__ОВ.DOC ( 147,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 494

 

[ne_rylut]

Спасибо большое!!!
P.S. Состав краски знаем... А соответсвенно есть методики расчёта выделений растворителей при высыхании изделий в зависимости от толщины слоя покрытия ЛКМ, физико-хемических свойств, температуры и скорости воздуха... Для отдельных способов окраски есть укрупнённые показатели для красочных аэрозолей и испарений растворителей...

[Странная Белка]

Спасибо большое!!!
P.S. Состав краски знаем... А соответсвенно есть методики расчёта выделений растворителей при высыхании изделий в зависимости от толщины слоя покрытия ЛКМ, физико-хемических свойств, температуры и скорости воздуха... Для отдельных способов окраски есть укрупнённые показатели для красочных аэрозолей и испарений растворителей...

Конечно методики есть, но это не наша работа и не наша зона ответственности.

[ne_rylut]

Окрасочная камера для автомобилей. Электростатический тип покраски. Приточный воздух удаляется через напольные решётки. Как желательно подать приток? Фиалковская советует (в контексте соответствующих исследований по этой теме) организовать приток сверху через перфорированный потолок с прокладкой волокнистыми материалами, но в противопожарных нормах запрещается делать подвесные потолки... Если подать через несколько диффузоров в верхней части помещения, то получим зоны рециркуляции... Есть ли какая-нибудь методика расчёта для определения картины воздухораспределения в помещении (поле скоростей в каждой точке помещения)? Большое спасибо!

[Зольников Михаил]

95% заказов, которые к нам приходят - не бывает и не будет никакого технологического задания.
Поэтому, по возможности, мы должны все знать и разбираться сами, и быть трижды осторожны и предусмотрительны.

Я бы в Вашем случае поступил бы так: в качестве подачи, в верхней части помещения, сделал бы оцинкованный зонт, к примеру, 2Х2 или 1,5 на 1,5 м, затянул бы его поверхность тканью. И вот, получаем - равномерное затекание с малой скоростью. Если высота не позволяет сделать зонт - то заложите просто большую камеру статического давления, вместо него. По высоте получится меньше.
Но это из практики. А если Вас интересует именно научное обоснование картины воздухораспределения, то рекомендую Вам обратиться к товарищам, которые считали мне пару лет назад "распределение температуры и вредных примесей в цехе реакторов завода пластмасс" - красиво, понятно и наглядно.

Прикрепленные файлы

 Plant.pdf ( 1,15 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 431

 

[zaharov63]

Окрасочная камера для автомобилей. Электростатический тип покраски. Как желательно подать приток? Фиалковская советует (в контексте соответствующих исследований по этой теме) организовать приток сверху через перфорированный потолок с прокладкой волокнистыми материалами, но в противопожарных нормах запрещается делать подвесные потолки... Если подать через несколько диффузоров в верхней части помещения, то получим зоны рециркуляции...

Все-таки камера или помещение? Стандартная схема притока в камере - по всей площади потолка через, например, ячейковые фильтры. Это совсем не тоже самое, что подвесной потолок, т.е. в зоне за фильтрами исключено скопление газов.
Вот только смущает электростатика. Какая при такой окраске допустимая скорость воздуха? Камера самодельная?

[ne_rylut]

Прошу прощения - под покраску отдельное помещение. Допустимая скорость - 0,4 м/с. Если совместно с подшивным потолком использовать какой-нибудь волокнистый материал - например филвозон, кот. будет выполнять и роль фильтра?

[Ak1200]

Коллеги,всем доброго времени суток!

Вклинюсь в Вашу дискуссию. Имеется склад лакокрасочных материалов. Рядом со складом планируется помещение демонстрационной лаборатории. В лаборатории установлена окрасочная камера со встроенным фильтром, и вентилятором, производительностью 2500 м3/ч. Так же вдоль стен стоят столы, на одном из которых планируется установка для смешивания красок. Вопрос вот в чем: технологии по выделениям вредности нет и не будет скорее всего. И т.к. такое помещение не попадает по категорию окрасочного цеха, то в каком размере считать воздухообмен? По кратностям? Еще там сложность с раздачей и забором воздуха,т.к. высота потолка в лаборатории 2.1 м.

[ne_rylut]

попробуйте поискать по справочникам у Фиалковской есть расчёт вредностей при сушке покрашеных поверхностей, но приготовление - это другое.
P.S. Уважаемые специалисты, как констреутивно выпонить подшивной перфорированный потолок с плитами волокнистого материала (филфозона)? Или в современных камерах используется другой?
Спасибо большое!

[Ak1200]

Нашел расчет вредностей для начального или основного периодов высыхания лакокрасочных покрытий или при кистевом нанесении краски в книжке Титова В.П. и других авторов "Курсовое и дипломное проектирование при вентиляции гражданских и промышленных зданий". Но в другой книге ( Торговников, Табачник, Ефанов "Проектирование промышленной вентиляции") в лакокрасочных лабораториях и заготовительных помещениях требуется воздухообмен на разбавление вредностей в размере 10 крат. Мне ближе второй источник, т.к. состав выделяющихся веществ я не знаю. Кто что думает про второй источник?

[ne_rylut]

Нашел расчет вредностей для начального или основного периодов высыхания лакокрасочных покрытий или при кистевом нанесении краски в книжке Титова В.П. и других авторов "Курсовое и дипломное проектирование при вентиляции гражданских и промышленных зданий". Но в другой книге ( Торговников, Табачник, Ефанов "Проектирование промышленной вентиляции") в лакокрасочных лабораториях и заготовительных помещениях требуется воздухообмен на разбавление вредностей в размере 10 крат. Мне ближе второй источник, т.к. состав выделяющихся веществ я не знаю. Кто что думает про второй источник?

Есть расчёт вредностей (растворителей) при высыхании - Фиалковская "Вентиляция при окраске изделий", но лишь теоретически, объяснён физический смысл...