Повторители, Есть ли такие в природе? Опции

[Nikiffor]

Доброго времени суток. Нужно собрать сигналы с трансформаторов токов и напряжения (0-5А и 0-100В), передать на 3 км и выдать в таком же формате (0-5А и 0-100В). Есть ли в природе железки для таких целей?

[Nikiffor]

Доброго времени суток. Нужно собрать сигналы с трансформаторов токов и напряжения (0-5А и 0-100В), передать на 3 км и выдать в таком же формате (0-5А и 0-100В). Есть ли в природе железки для таких целей?

[Гость_SAM_*]

Прикольная задачка.
А на сколько обоснованно на принимающей стороне выдавать сигналы в техже номиналах?
Можно понять если хотябы в стандартных сигналах например 4-20 мА или 0-10 В.

[Nikiffor]

Наши электрики сделали проект ветроэлектростанции, вместе с ветряками от производителя идет и автоматика для управления и диспетчеризации (стойка+SCADA). Все ветряки связаны в сеть и подключены к стойке, которая ими и управляет, к ней и ПК со SCADA-системой подключается. Перед выдачей питания потребителю по фазам измеряют через понижающие трансформаторы токи и напряжения (5А и 100В), сигналы заводят на стойку, у нее для этого есть входы под 5А и 100В. Проблема в том, что ставить стойку в месте измерения не хотят, вот поэтому и нужно передать на 3 км и выдать в таком же формате.

[Сергей Долганов]

Имхо переносить надо SCADA_систему, а никак не стойку.

[Nikiffor]

Имхо переносить надо SCADA_систему, а никак не стойку.

Говорили заказчику об этом уже не раз, но они хотят что бы оператор всегда имел доступ к стойке...

[Гость_SAM_*]

Говорили заказчику об этом уже не раз, но они хотят что бы оператор всегда имел доступ к стойке...

Ну если зак такой лох. Загнлушите токовые цепи и выбросите стойку.
Скажите можно скаду поставить где хотите. И точка.
Я так понимаю все уже сделано? Если было ТЗ и там нет такого требования, просто поставить наместо заказчика.
Нет смысла так извращаться. Фактически новые токи и напряжения, это уже совсем не те что за 3 км. Выдать в виде тока или напруги 0-10 В и повесить на них новые приборы стрелочные со шкалой 0-100 В и 0-5 А
Такие под заказ практически без наценок можно сделать.
А на стойке и кнопки есть?

Сообщение отредактировал SAM - 18.8.2010, 18:18

[LordN]

Доброго времени суток. Нужно собрать сигналы с трансформаторов токов и напряжения (0-5А и 0-100В), передать на 3 км и выдать в таком же формате (0-5А и 0-100В). Есть ли в природе железки для таких целей?

а чем не устраивают провода? толстые провода для напруги и достаточно толстые для тока.

[Nikiffor]

Ну если зак такой лох. Загнлушите токовые цепи и выбросите стойку.
Скажите можно скаду поставить где хотите. И точка.
Я так понимаю все уже сделано? Если было ТЗ и там нет такого требования, просто поставить наместо заказчика.
Нет смысла так извращаться. Фактически новые токи и напряжения, это уже совсем не те что за 3 км. Выдать в виде тока или напруги 0-10 В и повесить на них новые приборы стрелочные со шкалой 0-100 В и 0-5 А
Такие под заказ практически без наценок можно сделать.
А на стойке и кнопки есть?

Все на стадии доработки проекта, а ссориться с заком не хочется, ведь есть еще монтаж и поставка оборудования
Ну токи и напряжение снимаются не только для индикации насколько я понял, но и для управления ветряками, поэтому нужны именно те токи и напряжения, которые за 3 км снимаются, да и стойку выбрасывать никак нельзя, связь и управление ветряками через нее, там свои закрытые протоколы...

а чем не устраивают провода? толстые провода для напруги и достаточно толстые для тока.

Вообщем-то меня устраивают , но заказчика врядли, хотя если другого варианта не будет, то поставим его перед фактом:"Или дохрена кабеля или делать как положено",-я думаю, что они откажутся от своей бредовой идеи.

Сообщение отредактировал Nikiffor - 19.8.2010, 9:28

[Rus75]

А почему вы решили, что провода должны быть очень толстыми?
Мы кое-где гоняем сигналы по токовой петле на 15км по медному кабелю 1,5кв.мм , это 20мА. думаю, для нарпяжения тоже особо большой кабель не нужен, все зависит от внутренних сопротивлений канала измерения. Если сопротивление измерительного канала довольно большое, то ток в цепи вольтметра будет очень маленьким и падение напряжения в проводах будет мизерным. В общем нужно все просчитывать.
Можно пойти и по другому пути.
Придется мастерить повторитель.
Берем контроллер с аналоговыми выходами по току и напряжению и модуль аналогового ввода. На канал напряжения 100В ставим какое-нибудь понижающее устройство до 10В. Все эти сигналы заводим на блок аналогового ввода. Далее соединяем этот модуль либо по токовой пете проводом с контроллером либо по радиоудлинителя. Выход контроллера может выдавать 0-5А, а на напряженчиский выход 0-10В придется ставить повышающее до 100В устройство.
Второй способ довольно гиморный в исполнении и настройке. Во первых не понятно, передаваемые сигналы постоянного напряжения или переменного? Устройства понижения и повышения напряжения быдут довольно дорогими.
Если есть возможность прокинуть провода, то лучше использовать первый вариант.
А вообще конечно самым оптимальным будет поставить шкаф сбора информации поближе к установке, а вот для присоединения к компьютеру со Скадой использовать какие -либо удлинители или ВОЛС.

[Nikiffor]

Придется мастерить повторитель.

Мастерить не хотелось бы, в случае чего все шишки на нас потом...

Во первых не понятно, передаваемые сигналы постоянного напряжения или переменного?

Переменка.

А вообще конечно самым оптимальным будет поставить шкаф сбора информации поближе к установке, а вот для присоединения к компьютеру со Скадой использовать какие -либо удлинители или ВОЛС.

Ну именно так мне бы и хотелось сделать.

[Usach]

Если сигнал переменный, то чем не устраивают простые провода? Погрешность компенсируется по цепи ОС управления.
Если колебания возникнут - это не Ваши проблемы, а тех кто потом эти сигналы для управления использовать в СКАДА будет. Если у Вас управление ветряками, а не ракетами "земля-воздух , то ребята с этими проблемами справятся спокойно. Заложите кабель. Наружные сети. Денег заработаете. Вы ж ничего не нарушаете, а "заказчик всегда прав".(если сам не лечится ).

[Гость_torin_*]

Доброго времени суток. Нужно собрать сигналы с трансформаторов токов и напряжения (0-5А и 0-100В), передать на 3 км и выдать в таком же формате (0-5А и 0-100В). Есть ли в природе железки для таких целей?

Добрый день!

Посчитайте погрешность которую вы получите если будете передавать эти сигналы по проводам на 3км и еще учтите что у трансформаторов тока есть допустимая нагрузка на вторичную обмотку, которая примерно 30-40 ВА.

По моим прикидочным расчетам если у вас будет стоят счетчик через 3 км. от трансформаторов тока(ТТ) то, при мощности потребления счетчика в токовой цепи 0,1ВА и при можности ТТ 40ВА, вам потребуется где-то 40кв.мм. по меди чтобы не превысить допустимую нагрузку на ТТ. Если превышаете то выпадаете из класса точности и погрешность значительно увеличится.

Вопрос в том где вы используете эти сигналы и что будет если эти сигналы пропадут?
Если исчезновение или задержка этих сигналов приведет к серьезным авариям, то это надо показать заказчику и возможно это убедит его в бредовости идеи измерять ток и напряжение через 3км.

[Гость_SAM_*]

Если у Вас от этой стойки на установку идут команды управления ветряками, то я так понимаю такую стойку категорически на 3 км унасить нельзя даже при сединении проводами. Которые к стати на самом деле в цепи тока будут огромного сечения. Сечение цепи измерения тока будет наверное такимже как сечение силы идущей от них :-) и это не шутки.
Ссориться с заками ненадо, но если их требования абсурдны. Нужно отстаивать свою точку зрения и защищать себя от ненужных проблем с вводом такой системы в эксплуатацию.
Не лезьте за платным сыром в капкан.

[Nikiffor]

Все! Проблема решена, у немцев (производителей оборудования), как оказалось есть для таких случаев девайс, что-то типа модуля удаленного ввода, подключается в одну сеть с ветряками.

[Usach]

Все! Проблема решена, у немцев (производителей оборудования), как оказалось есть для таких случаев девайс, что-то типа модуля удаленного ввода, подключается в одну сеть с ветряками.

Вот буржуи!! Ну всё как у людей.
Даже не интересно

[Abysmo]

Слушайте, а в каком городе/районе/стране происходит это действие с ветряками? Неуж-то в РФ это дело сдвинулось с мертвой точки?

[Nikiffor]

Украина, приазовье.

[Abysmo]

Я так и думал. Российские уроды-чиновники-упыри будут до последнего сосать из народа деньги и препятствовать частной энергетике.