|
  |
Увлажнитель для дома и квартиры., Расчёт и подбор технологии увлажнения |
|
|
|
26.2.2005, 19:40
|
интересующийся
Группа: Участники форума
Сообщений: 518
Регистрация: 16.7.2004
Из: Москва
Пользователь №: 64

|
Всегда я благополучно переубеждал заказчиков, желающих в доме или квартире поставить канальный увлажнитель, совмещенный с вентиляцией, что это не будет хорошо и перенаправлял на бытовые(комнатные) модели. А вот тяжелый случай. Не желает он таскаться по всем 15 комнатам и доливать воду а также менять фильтры. :wacko: Вот вопрос. Существуют ли модели производительностью от 1кг/час с подключением к водопроводу? Лучше бы паровые.
|
|
|
|
|
27.2.2005, 10:32
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10919
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32

|
Цитата(Prasolov @ Feb 26 2005, 22:41 ) Всегда я благополучно переубеждал заказчиков, желающих в доме или квартире поставить канальный увлажнитель, совмещенный с вентиляцией, что это не будет хорошо и перенаправлял на бытовые(комнатные) модели. А вот тяжелый случай. Не желает он таскаться по всем 15 комнатам и доливать воду а также менять фильтры. :wacko: Вот вопрос. Существуют ли модели производительностью от 1кг/час с подключением к водопроводу? Лучше бы паровые. странно вы поступали  , если есть общая приточная вентиляция и вся аппаратура управления и убеждать клиента...? да есть конечно, с аналоговым 0...10В управлением, хоть 0 хоть 10кг/час... единственно, для управления желательно использовать каскадный регулятор с двумя датчиками влажности, на подаче(ограничительный) и на вытяжке(главный). хотя можно обойтись и одним.
|
|
|
|
|
27.2.2005, 10:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 20.2.2005
Пользователь №: 476

|
Действительно странно что вы так делали, ведь единственные недостатки канальных увлажнителей это их цена и трудность грамотного монтажа. А модели существуют какие захотите!
|
|
|
|
|
27.2.2005, 19:13
|
интересующийся
Группа: Участники форума
Сообщений: 518
Регистрация: 16.7.2004
Из: Москва
Пользователь №: 64

|
Цитата да есть конечно, с аналоговым 0...10В управлением, хоть 0 хоть 10кг/час... Цитата А модели существуют какие захотите! Посыпаю голову пеплом и рву волосы везде, где они есть. Подскажите модельку для канала 250мм или хотя-бы до 400х200мм. А странно поступаю потому-что не хочется ремонт комнаты делать за свой счет. Поясняю: типовая схема для 95% реализованных проектов - приточный воздух подается в канальные блоки кондиционера. Я не могу заставить заказчика зимой включать внутр. блоки на режим вентиляции. Расход воздуха для вентиляции жилья несопоставим с расходом кондиционирования (на который рассчитаны решетки или др. девайсы). Никакого перемешивания не будет, влажный воздух поднимется вверх и получу я в этом случае локальное увлажнение потолка. А из чего он будет сделан я не знаю. Может и не так все страшно, но неохота почему-то пробовать.
|
|
|
|
|
27.2.2005, 20:02
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10919
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32

|
[quote=Prasolov,Feb 27 2005, 22:14 ] [QUOTE]....А странно поступаю потому-что не хочется ремонт комнаты делать за свой счет. Поясняю: типовая схема для 95% реализованных проектов - приточный воздух подается в канальные блоки кондиционера. Я не могу заставить заказчика зимой включать внутр. блоки на режим вентиляции. Расход воздуха для вентиляции жилья несопоставим с расходом кондиционирования (на который рассчитаны решетки или др. девайсы). Никакого перемешивания не будет, влажный воздух поднимется вверх и получу я в этом случае локальное увлажнение потолка. А из чего он будет сделан я не знаю. Может и не так все страшно, но неохота почему-то пробовать. [/quote]  ну, на этот случай можно блокировать работу увлажнителя при выключенном вентиляторе кондиционера... хочешь увлажнится - включай кондишн, не хошь - как хошь
|
|
|
|
|
28.2.2005, 11:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 80
Регистрация: 10.12.2004
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 318

|
Prasolov Могу посоветовать пароувлажнитель Defensor Mk5 производительность которых от 4 до 83 кг/ч. Только для него нужна канализация из чугуна или термостойкой пластмассы т.к. температура дренажа от 60 до 100 гр.
|
|
|
|
|
28.2.2005, 22:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 20.2.2005
Пользователь №: 476

|
Я рекомендую Пароувлажнители Condair CP2 производительность: от 1 до 360 кг/час, очень приличные аппараты, сам имел опыт установки таких аппаратов, очень мне понравилась компоновка внешний вид и т д очень приятно работать с такими аппаратами, одна была неприятность что инструкция была к нему только на Немецком, к сожалению знаю только Английский, но со словарем справился! при установке правда много всяких нюансов но я думаю при грамотном подходе все можно предусмотреть! а для совмещения пароувлажнения и кондиционеров практически все производители предусматривают опциональные адаптеры (релюшки) совмещения ( сам такие покупал на Daikin ) на митсу правда приходилось ставить неродные, но выход на такие реле с вентилятора есть у всех моделей!
|
|
|
|
|
2.3.2005, 9:59
|
интересующийся
Группа: Участники форума
Сообщений: 518
Регистрация: 16.7.2004
Из: Москва
Пользователь №: 64

|
Спасибо за подсказки. Все-таки не избежать отдельных девайсов для ПВ. Архитекторы(дизайнеры) к этому оч недобро относятся. Но тут, действительно нужно выбирать: или ставить бытовые увлажнители (доливать воду и менять картриджи) или гонять все внутр блоки на вентиляции (шум, ресурс вентиляторов) или разводить приток независимо и выносить этот выбор на суд заказчику. А описания на Defensor Mk5 и Condair CP2 нашлись на сайте Арктики.
|
|
|
|
|
4.3.2005, 10:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 80
Регистрация: 10.12.2004
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 318

|
Руководство к Defensor Mk5 1,89 МБ
|
|
|
|
Гость_ASD_*
|
29.3.2005, 13:56
|
Guest Forum

|
Уважаемые господа! Если у кого имеется документация по типам, конструкциям, принципам работы пароувлажнителей для систем центрального кондиционирования поделитесь ПОЖАЛУЙСТА. Интересует любая информация.
|
|
|
|
Гость_Гость_Алексей_*
|
29.3.2005, 15:21
|
Guest Forum

|
У меня к сожалению нет под рукой, но посмотрите у компании Petorospek, у них раньше были статейки про это дело, и оборудованим они торговали. А нет есть уменя файлик и кстати из АВОКа. Держи!
|
|
|
|
|
29.3.2005, 17:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2417
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26

|
Чего-то на русском мне у себя не найти...
|
|
|
|
|
1.4.2005, 10:23
|
Участник
Группа: Участники форума
Сообщений: 326
Регистрация: 10.9.2004
Из: Москва
Пользователь №: 153

|
Люди. Подскажите пожалуйста, кто занимается пароувлажнителями GYGROMATIK в Москве? Конкретно интересует покупка электродов для 6.60 EMP. Или подскажите по каким телефонам сейчас находится Климат Проф в Москве. В инете на разных сайтах разные телефоны, но ни по одному из них Климат Проофа нет  Профессионально следы заметают.
|
|
|
|
Гость_Zum_*
|
1.4.2005, 10:42
|
Guest Forum

|
телефон Климат проф (812) 324 6902 москва 9762318,9760013,9762055
|
|
|
|
|
1.4.2005, 12:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2417
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26

|
Hygromatik это увлажнитель Spirax Sarco, продает их оборудование в Москве Ансидин:
www.ansidin.ru
|
|
|
|
|
10.6.2005, 13:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 442
Регистрация: 20.7.2004
Пользователь №: 73

|
Подскажите какой увлажнитель (по принципу дейстсвия и производитель) выбрать для приточки коттеджа. И как правильно организовать увлажнение.
|
|
|
|
Гость_Mifune_*
|
13.6.2005, 11:41
|
Guest Forum

|
Господа такая же проблема. С ума посходили все от этого увлажнения. У меня в 4х последних котеджах, Заказчики хотят увлажнение. Господа дайте + и - увлажнения. Всем спасибо.
|
|
|
|
|
13.6.2005, 15:42
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10919
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32

|
знаю только электродные парогенераторы и слыхал про сотовые увлажнители. с парогенераторами, наверно, всем все понятно? плюсы - не будет плесени и микроорганизьмов и простота управления и обслуживания, минусы - высокое энергопоребление и периодически надо менять бачки с электродами. про сотовые как-то на аирконе говорил Андронов - поспрошайте его. бывают еще оросительные камеры, видел пару раз, минусов больше чем достоинств, никогда не предложу кленту.
|
|
|
|
Гость_Гость_Татьяна_*
|
15.6.2005, 16:54
|
Guest Forum

|
Я в коттеджах ставлю увлажнители фирмы CAREL - паровые увлажнители с погружными электродами серии humiSteam. Увлажнитель можно ставить непосредственно в помещение, воздух которого нужно увлажнить. Но как правило нужно увлажнить воздух нескольких помещений коттеджа и поэтому можно подавать водяной пар в воздуховод приточной вентиляции, по которому увлажненный приточный воздух далее подается во все помещения.
|
|
|
|
Гость_ученик_*
|
17.6.2005, 17:06
|
Guest Forum

|
Для коттеджей лучше использовать паровой увлажнитель, так как его проще устанавливать и обслуживать. А самое главное для него не нужно делать подготовки воды. Но один существенный минус у него баки -расходный материал, так что получается 1 бак на 1 год.
|
|
|
|
|
17.6.2005, 17:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2417
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26

|
У кого-то баки расходный материал, а у кого-то и нет. У меня например расходный материал - электроды - в среднем один комплект на один год, а то и реже. Производитель Armstrong Intl.
|
|
|
|
Гость_Масик_*
|
20.6.2005, 12:27
|
Guest Forum

|
Уважаемые господа, вполне приличными считаются системы DAN FUGT, я так понимаю, в основном люди хотят ставить увлажнение в оранжереях. DAN FUGT (Дания). Оборудование прямого увлажнения. Используются в промышленности (полиграфическая, текстильная, деревообрабатывающая, автомобильная), оранжереях и пр. Поставляются модификации форсунок для открытой установки, установки в камеры увлажнения вентиляционных установок и в воздуховоды. Системы увлажнения (по желанию Заказчика) комплектуются системой водоподготовки. А также подойдут пароувлажнители CAREL, производительностью от 0,8 до 90 кг/час.
|
|
|
|
Гость_Гость_ALEXK_*
|
22.6.2005, 16:48
|
Guest Forum

|
Господа, имеется помещение коттеджа V=225 м3 в котором требуется поддерживать темперетуру 20-22 С и отн. влажность 45-55% круглогодично. Расход приточного воздуха L=225 м3/ч; теплопритоки Q=4500 Вт; влагоизбытки W=200 г/ч. Вопрос заключается в следующем - если потребуется увлажнение в летний период года и одновременное охлаждение до требуемой температуры могу ли я предварительно увлажнненный парогенератором воздух от приточки присоединить на подмес канального кондиционера, часть влаги естественно будет конденсироваться, но как посчитать сколько и вообще реально ли поддерживать требуемые параметры с помощью такой схемы? Может кто-то уже сталкивался с такой проблемой буду признателен за ответы.
|
|
|
|
Гость_Валенок_*
|
22.6.2005, 17:22
|
Guest Forum

|
Летом увлажнение врятли понадобится. А так, для заданных вами параметров, округляю, +21 %50 w = 200г/ч L = 225м3/ч, максимальная влагосодержание притока d=7,2г/кг Это - конденсат при +8,8. Смотреть характеристики кондеров надо. Если не изменяет память, то у них на максимальной скорости обычно температура около того или чуть выше. То есть если не крутить ручку скорости, то Ваша задача решаема, только она уж очень предельная.
PS
Только если Вы в увлажняете перед канальником, то Вам нужно хорошенько перемешать воздух с рециркуляцией . В смысле что нужна не СРЕДНЕЕ влагосодержание в 7,2 , ( в этой трубе 5, а в той 13 )
|
|
|
|
Гость_Молодой_*
|
23.6.2005, 11:27
|
Guest Forum

|
Еще в далеком 1998 году встречались умельцы, которые ставили увлажнители в канальные кондиционеры... и ремонтировали гибсокартонные потолки. До сих пор я не слышал ни об одном успешным эксперименте. Основная проблема это совместить "совсем нечеткую" логику работы канального кондиционера и такую же логику работы увлажнителя. Если эксперимент удастся, сообщите об этом подробно - какой кондиционер, увлажнитель, автоматика и т.п.
|
|
|
|
Гость_Гость_ALEXK_*
|
23.6.2005, 13:58
|
Guest Forum

|
Не хотелось бы экспериментировать т.к. увязать логику управления доводчика и парогенератора действительно довольно сложно. Тут старшие товарищи советуют ставить прецизионник, который будет готовить смесь с требуемыми параметрами и как говориться можно будет спать спокойно. Самый простой вариант. Буду думать.
|
|
|
|
Гость_Валенок_*
|
26.6.2005, 22:44
|
Guest Forum

|
Цитата(Молодой @ Jun 23 2005, 12:27 ) До сих пор я не слышал ни об одном успешным эксперименте. Оросительная камера. Адиабатный процесс.
|
|
|
|
Гость_Молодой_*
|
28.6.2005, 9:30
|
Guest Forum

|
Цитата(Гость_ALEXK @ Jun 23 2005, 14:58 ) Не хотелось бы экспериментировать т.к. увязать логику управления доводчика и парогенератора действительно довольно сложно. Тут старшие товарищи советуют ставить прецизионник, который будет готовить смесь с требуемыми параметрами и как говориться можно будет спать спокойно. Самый простой вариант. Буду думать. Одно из двух - или Вы что-то не поняли или "старшие товариши" совсем устарели. Прецизионник работает на рециркуляцию + 5% свежего воздуха максимум! и ничего он увлажнять не будет. И предназначен этот "шкаф" совсем не для котетжей, а для серверных, у него в 2 раза больше воздухообмен чем у канальника - всех жильцов из коттеджа сдует. Вар.1. - Простой - Делайте приточки с увлажнением и своей автоматикой + вешайте на стены сплиты. Вар.2. - Продвинутый - Центральный кондиционерчик с рециркуляцией и секцией охлаждения и увлажнением.
|
|
|
|
Гость_Молодой_*
|
28.6.2005, 9:33
|
Guest Forum

|
Цитата(Валенок @ Jun 26 2005, 23:44 ) Цитата(Молодой @ Jun 23 2005, 12:27 ) До сих пор я не слышал ни об одном успешным эксперименте. Оросительная камера. Адиабатный процесс. Извените, я Вас не понял. Да, есть оросительные камеры. Да, есть адиабатный процесс. Какой вывод? - Вы реально сделали оросительную камеру с канальным кондиционером или что?
|
|
|
|
Гость_Дмитрий Селезнев_*
|
28.6.2005, 9:49
|
Guest Forum

|
Котедж - это не одно помещение а несколько, любое устройство имеет датчик который устанавливается только для одного помешщения. Для всех помещений сразу нужно ставить датчик в канал и такое же увлажнение. Такая система все равно может поддерживать заданный параметр, только для одного помещения. В других будет либо больше либо меньше. Да и как заказчик будет контролировать?
|
|
|
|
Гость_Валенок_*
|
29.6.2005, 13:12
|
Guest Forum

|
Цитата(Молодой @ Jun 28 2005, 10:33 ) Цитата(Валенок @ Jun 26 2005, 23:44 ) Оросительная камера. Адиабатный процесс.
Извените, я Вас не понял. Да, есть оросительные камеры. Да, есть адиабатный процесс. Какой вывод? - Вы реально сделали оросительную камеру с канальным кондиционером или что? Процесс в принципе возможен. Только сначала отмерить надо (7 раз) А на Ваш пример с потекшим потолком я могу другой пример привести : Мой знакомый случайно в карбюраторный движок дизель залил. И имел некоторые проблемы. Значит, его фолькс полное г.. ? Из кондера иногда течет, ну и что ? Я же сказал что считать надо какая там смесь получается, до и после, и смотреть какой канальник, с какими характеристиками. Может и неподойдет. Может раздельно придется делать охлаждение и увлажнение. Это действительно проще и надежней. А может не морочить голову себе, и предложить отдельно кондеры и отдельно приточку с увлажнением. По возможности использовав общие решетки для успокоения дизайнеров. А с клиентом поговорить, чайку попить, убедить что летом увлажнение на фик не надо. Они ж иногда как дети, разузнали где-то про увлажнение, и давай его зимой и летом. Тем более что это не больница, не производство супер-пупер с требованиями для прецезионников.
|
|
|
|
Гость_Гость_ALEXK_*
|
30.6.2005, 8:36
|
Guest Forum

|
Это частная коллекция довольно дорогих картин и помещений с поддержанием необходимого микроклимата уже три. Все оборудование придется располагать в цокольном этаже, в силу архитектурных решений разводка по помещениям только воздуховодами. Требование заказчика - на каждое помещение своя система.
|
|
|
|
Гость_Валенок_*
|
1.7.2005, 14:25
|
Guest Forum

|
Предлагаю Гостя_ALEXKа опустить в котел с кипящим маслом. Наверное он еще что-нибудь прояснит.
Уже три помещения, картины дорогие.
Не знаю какие общие теплоизбытки, но может водяной охладитель с чиллером забацать. Тогда можно на выходе иметь и +15..+22 (по расходу). И вопрос где ставить увлажнитель отпадет. (Где хош). Подмес наружного 10%. Систем три, чиллер один.
PS. Способов много. Главное чтоб результат был.
|
|
|
|
Гость_Валенок_*
|
1.7.2005, 14:31
|
Guest Forum

|
А для крутизны, и в силу архитктуры ( оборудование в цоколе ) сделать вытесняющую вентиляцию. Под потолок снизу только рециркуляция пойдет. А снизу какая нибудь перфорация ?
Мысли вслух.
|
|
|
|
Гость_Guest_*
|
1.7.2005, 15:46
|
Guest Forum

|
Поставьте обыкновенный центральный кондиционер и после него паровое увлажнение и не мучайтесь ... какой охладитель вам решать ...
|
|
|
|
|
1.7.2005, 16:10
|
Участник
Группа: Участники форума
Сообщений: 326
Регистрация: 10.9.2004
Из: Москва
Пользователь №: 153

|
Цитата Поставьте обыкновенный центральный кондиционер и после него паровое увлажнение и не мучайтесь ... какой охладитель вам решать ... Обыкновенный нельзя. Надо со вторым подогревом. Летом сушить придется, а то получите все 60-65% влажности. И покроются дорогие картины черно-зеленой нечистью :wacko: .
|
|
|
|
Гость_IgorSt_*
|
15.7.2005, 16:07
|
Guest Forum

|
Исходя из опыта, можно сказать, что для бытовых нужд (квартиры с дорогой мебелью, коттеджи и т.д.) в нашей стране стоит закладывать только пароувлажнители. Рынок адиабатического увлажнения для частного использования в России не сформирован, и случаи применения форсуночных камер редки. В Северо-Западном регионе распространены две марки: упомянутый выше CAREL (Италия), а также AXAIR (Швейцария). Идентичное по ценовому, качественному, функциональному признакам оборудование.
|
|
|
|
|
18.7.2005, 9:25
|
Участник
Группа: Участники форума
Сообщений: 326
Регистрация: 10.9.2004
Из: Москва
Пользователь №: 153

|
Цитата А самое главное для него не нужно делать подготовки воды. Нужно делать водоподготовку, ой как нужно. Иначе раз в неделю из баков будете накипь ктлограммами высыпать.
|
|
|
|
Гость_max.s_*
|
17.2.2006, 17:15
|
Guest Forum

|
Здравствуйте. Подскажите где можно найти техническое описание на газовый пароувлажнитель CONDAIR GS "AxAir". Заранее благодарен.
|
|
|
|
|
17.2.2006, 17:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1691
Регистрация: 15.12.2005
Из: Северозападный регион
Пользователь №: 1708

|
|
|
|
|
|
18.2.2006, 2:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 191
Регистрация: 22.12.2005
Из: Геленджик
Пользователь №: 1757

|
Goodman начал выпуск. Пока только на английском. Через недельку должен прийти контейнер и будет перевод и инструкция на русском. Увлажнители
|
|
|
|
|
26.2.2006, 23:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 191
Регистрация: 22.12.2005
Из: Геленджик
Пользователь №: 1757

|
|
|
|
|
Гость_Fduch_*
|
21.5.2006, 12:37
|
Guest Forum

|
|
|
|
|
Гость_ss.23_*
|
21.5.2006, 12:55
|
Guest Forum

|
Прямо парад рекламы...
|
|
|
|
|
11.6.2006, 22:55
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22442
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Лучше поздно, чем никогда. Держите специально для ваших нужд.
|
|
|
|
Гость_llitonop_*
|
15.10.2007, 10:03
|
Guest Forum

|
В котедже заказчик хочет 2 кратный воздухообмен, охлаждение и увлажение - все это в приточке. т.е. сплиты отпадают, и комнатые увлажнители то же. можно ли сделать так - приточка ( нагрев, охлаждение) , а потом канальный пароувлажнитель? рециркуляцию не хочет. не будет ли проблем с потолком (из за влаги)???
Сообщение отредактировал llitonop - 15.10.2007, 10:05
|
|
|
|
|
15.10.2007, 13:21
|
техник ОВ
Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201

|
Недавно был на семинаре по увлажнителям вел манагер. Он пиарил эксэир. Сам знаю, что МК5 по сравнению с Ср лучше тем что тены погружные импульсно самочищащиеся, а в Ср все что можно эт только помыть да цилиндр новый купить. Проблему с накипью они на новой серии Ср так и не решили.
|
|
|
|
Гость_Romanos_*
|
6.11.2009, 10:02
|
Guest Forum

|
Уважаемые коллеги! Срочно нужна помощь! Подскажите, возможна ли установка пароувлажнителей "Carel" по системе "ведущий-ведомый". Если да, то как это осуществить. В инструкциях об этом ни слова.
|
|
|
|
|
7.11.2009, 14:24
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22442
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Вы какой конкретно пароувлажнитель имеете в виду? Если CompactSteam, то нет.
|
|
|
|
|
11.3.2010, 11:35
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 15.10.2009
Пользователь №: 39640

|
Здравствуйте. В квартире устанавливаться система приточно-вытяжной вентиляции с пароувлажнителем. Подскажите как лучше защитить воздуховоды от конденсата и какие лучше использовать воздуховоды? Заранее спасибо
|
|
|
|
|
13.3.2010, 18:53
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22442
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Извините, а почему Вы решили, что будет конденсат?
|
|
|
|
Гость_mik-izotov_*
|
15.12.2010, 22:51
|
Guest Forum

|
Вопрос? Подобран увлажнитель Carel UR 004 паровой. Подбирали согласно рекомендациям поставщика и расчетам. А влаги как не было так и нет. Приглашали "спецов" Петроспек ныне United Elements, думали не грамотный монтаж. Говорят всё верно. В чём загвоздка?
|
|
|
|
|
15.12.2010, 23:25
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22442
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Цитата(mik-izotov @ 15.12.2010, 21:51)  Вопрос? Подобран увлажнитель Carel UR 004 паровой. Подбирали согласно рекомендациям поставщика и расчетам. А влаги как не было так и нет. Приглашали "спецов" Петроспек ныне United Elements, думали не грамотный монтаж. Говорят всё верно. В чём загвоздка?  А немного подробностей можно?
|
|
|
|
|
16.12.2010, 10:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1691
Регистрация: 15.12.2005
Из: Северозападный регион
Пользователь №: 1708

|
Для поддержания влажности в конкретном помещении необходимо произвести расчет на подбор вентиляционного оборудования или вернее расчет на количество воздухообмена в помещении в поддержании влажности. Формула имеется в СНиПе 41-01. Относительную влажность в воздуховоде необходимо поддерживать не более 80-90%. Эти же условия необходимо закладывать в расчет . Но отстойники или конденсатосборники и конденсатоотводчики, все равно предусматривать необходимо в воздуховоде.
|
|
|
|
Гость_mik-izotov_*
|
16.12.2010, 11:09
|
Guest Forum

|
да, конечно можно. Увлажнитель паровой. Стоит два датчика. Один в канале, другй комнатный. Ограничение по канальному датчику 85%, по комнатному 40%. При наступлении холодов влажность падает и держиться на уровне 5 %( показывает комнатный датчик). Думал врет датчик, купил гигрометр психометрический и от компании TESTO. Все приборы показывают одну влажность. Вызвал на объект спецов с Петроспек. Приехали посмотрели увлажнитель сказали ,что он работает отлично, все показатели в норме. Давал просчитывать проетировщикам с разных компаний, которые являються официальными поставщиками оборудования. Говорят всё верно подобрано. Ну а влажность осталась на уровне 5%-!0% при -20 на улице.
|
|
|
|
|
16.12.2010, 11:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1691
Регистрация: 15.12.2005
Из: Северозападный регион
Пользователь №: 1708

|
пусть проектировщики сделают расчет воздухообмена. формулу позднее сообщу. Количество воздухообмена явно занижено. необходимо увеличить воздухообмен в разы.
|
|
|
|
|
16.12.2010, 11:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4383
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724

|
Цитата(Губкин Андрей 2005 @ 16.12.2010, 10:41)  Для поддержания влажности в конкретном помещении необходимо произвести расчет на подбор вентиляционного оборудования или вернее расчет на количество воздухообмена в помещении в поддержании влажности. Формула имеется в СНиПе 41-01. Относительную влажность в воздуховоде необходимо поддерживать не более 80-90%. Эти же условия необходимо закладывать в расчет . Но отстойники или конденсатосборники и конденсатоотводчики, все равно предусматривать необходимо в воздуховоде. А зачем такая большая влажность? Температура подаваемого воздуха на сколько градусов ниже температуры помещения. Я бы предпочел изолировать воздуховод, а не возиться с конденсатом. Кроме прочего это еще и понижает эффективность установки.
|
|
|
|
|
16.12.2010, 12:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1691
Регистрация: 15.12.2005
Из: Северозападный регион
Пользователь №: 1708

|
Цитата(Const82 @ 16.12.2010, 11:26)  А зачем такая большая влажность? Температура подаваемого воздуха на сколько градусов ниже температуры помещения. Я бы предпочел изолировать воздуховод, а не возиться с конденсатом. Кроме прочего это еще и понижает эффективность установки. Влажность в помещении хотят 40% температуру не знаю.
|
|
|
|
|
16.12.2010, 12:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4383
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724

|
Цитата(Губкин Андрей 2005 @ 16.12.2010, 12:12)  Влажность в помещении хотят 40% температуру не знаю. Если в помещении владность относительная 40%, то зачем в воздуховоде иметь влажность в 2 раза большую. Это имело бы смысл если бы в воздуховоде температура была бы ниже.
|
|
|
|
|
16.12.2010, 12:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1691
Регистрация: 15.12.2005
Из: Северозападный регион
Пользователь №: 1708

|
Цитата(Const82 @ 16.12.2010, 12:30)  Если в помещении владность относительная 40%, то зачем в воздуховоде иметь влажность в 2 раза большую. Это имело бы смысл если бы в воздуховоде температура была бы ниже. вы совершенно не разобрались в этом вопросе, воздержитесь пока от реплик.
|
|
|
|
|
16.12.2010, 12:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4383
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724

|
Цитата(Губкин Андрей 2005 @ 16.12.2010, 12:38)  вы совершенно не разобрались в этом вопросе, воздержитесь пока от реплик. Не вопрос, хотя по МММ для ответа достаточно посмотреть на ид диаграмму и таблицу воздухообменов.
|
|
|
|
|
16.12.2010, 13:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1691
Регистрация: 15.12.2005
Из: Северозападный регион
Пользователь №: 1708

|
а) по избыткам влаги (водяного пара): (Л.3) Для помещений с избытком влаги следует проверять достаточность воздухообмена для предупреждения образования конденсата на внутренней поверхности наружных ограждающих конструкций при расчетных параметрах Б наружного воздуха в холодный период года; dwz - влагосодержание воздуха, удаляемого из обслуживаемой или рабочей зоны помещения системами местных отсосов, и на технологические нужды, г/кг; d1 - влагосодержание воздуха, удаляемого из помещения за пределами обслуживаемой или рабочей зоны, г/кг; din - влагосодержание воздуха, подаваемого в помещение, г/кг;
|
|
|
|
|
16.12.2010, 13:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4383
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724

|
Откуда появились избытки если влажность в помещении по данным нескольких приборов колеблется в районе 5-10%. Если в помещении +20, и влажность 10%, следовательно влагосодержание около 1,5 г/кг.
|
|
|
|
|
16.12.2010, 14:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20891
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Не было сказано самое главное: при 85% влажности какой температуры подаётся воздух; его количество и объём помещения....
|
|
|
|
|
16.12.2010, 18:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1691
Регистрация: 15.12.2005
Из: Северозападный регион
Пользователь №: 1708

|
Цитата(Const82 @ 16.12.2010, 13:17)  Откуда появились избытки если влажность в помещении по данным нескольких приборов колеблется в районе 5-10%. Если в помещении +20, и влажность 10%, следовательно влагосодержание около 1,5 г/кг. я же просил Вас помолчать - это будет для Вас же лучше
|
|
|
|
Гость_mik-izotov_*
|
16.12.2010, 21:40
|
Guest Forum

|
квартира 160 кв.м. подаеться 590 кубов. Температура после подогрева 21-23 градуса. С расчетами и подбору оборудования всё хорошо. Все кто был на объекте не высказывали претензий по поводу подвора. Все говорили одно и тоже. Мы уж и вытяжки все выключили. Работал только приток. И всё равно увлажнитель не набирал влажность. И так уже третью зиму. Причем дело мне кажеться не в увлажнителе. Сначала стоял Condair CP2. Полный отстой (электроды проржавели после 2-х недельной работы). Поменяли на Carel UR 004. С ним попроще. Теперь поставили PEGO 6MS. Думали на 6 кг всё таки,будет увлажнять лучше. Но всё так и осталось. Вот и вопрос может на процесс увлажнения закрытых помещений влияют какие то дополнительные факторы которые не учитываються при подвборе увлажнителя??? Помогите!!!!!
|
|
|
|
|
18.12.2010, 9:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1691
Регистрация: 15.12.2005
Из: Северозападный регион
Пользователь №: 1708

|
1. поднимите температуру приточного воздуха, тем самым увеличите абсолютную влажность в воздуховоде и соответственно относительную влажность в помещении,. 2. отрегулируйте системой отопления температуру в помещениях. 3. работа систем необходима постоянно , круглосуточно. 4. приготовьтесь к приобретению дополнительных увлажнителей в каждую комнату с притоком. 5. Так же, если возможно, то увеличивать возможность подачи приточного увлажненного воздуха, до значений согласно формулы приложения Л. СНиП 41-01 6. Ничего лесного не могу сказать за PEGO.
|
|
|
|
|
18.12.2010, 11:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20891
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Оставьте в покое увлажнитель - с ним всё в порядке. Проблема в распределении воздуха. Кратко физика: влажный воздух легче сухого за счёт водяных паров. Система подаёт наверху и вытягивает воздух скорее всего из верхней зоны, т.е. влажный воздух удаляется не успев смешаться с комнатным. Гигрометром меряли на высоте 1.5м от пола. Когда отключили вытяжку, приток остановился - некуда качать. Если подача решётками с возможностью изменения направления струи, надо направить её вниз и понизить температуру подачи, чтобы немного увеличить объёмный вес приточного воздуха.
|
|
|
|
|
18.12.2010, 12:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1691
Регистрация: 15.12.2005
Из: Северозападный регион
Пользователь №: 1708

|
Уменьшая температуру приточного воздуха, уменьшаем абсолютную влажность. А перемешать воздух возможно и механически, только это мало что даст.
|
|
|
|
|
18.12.2010, 12:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1691
Регистрация: 15.12.2005
Из: Северозападный регион
Пользователь №: 1708

|
Вот физические данные воздуха при наших параметрах
Сообщение отредактировал Губкин Андрей 2005 - 18.12.2010, 12:57
|
|
|
|
|
18.12.2010, 13:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20891
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(Губкин Андрей 2005 @ 18.12.2010, 11:03)  Уменьшая температуру приточного воздуха, уменьшаем абсолютную влажность. Да, верно.... но чудес не бывает. Подавая в квартиру объёмом 160х3=480м3/ч - 560м3/ч влажностью 85% и получить в результате 10% - можно предположить только одно: влажный воздух вытягивается не успев перемешаться с воздухом объёма. Надо померить влажность в зоне потолка....
|
|
|
|
|
18.12.2010, 13:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1691
Регистрация: 15.12.2005
Из: Северозападный регион
Пользователь №: 1708

|
давайте измерим влажность и температуру в разных точках помещений. Что бы исключить или подтвердить эту версию.
|
|
|
|
|
18.12.2010, 15:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 26.3.2008
Из: Москва
Пользователь №: 17013

|
Меряйте воздух (температуру и относительную влажность) на решетках и в канале после увлажнителя). А вообще как я писал уже вашему коллеге ищите проблему около парораспределителя
|
|
|
|
|
18.12.2010, 18:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1691
Регистрация: 15.12.2005
Из: Северозападный регион
Пользователь №: 1708

|
Цитата(Dexter @ 18.12.2010, 15:15)  Меряйте воздух (температуру и относительную влажность) на решетках и в канале после увлажнителя). А вообще как я писал уже вашему коллеге ищите проблему около парораспределителя МЕРЯТЬ ВОЗДУХ ИЛИ ИЗМЕРЯТЬ ТЕМПЕРАТУРУ (относительную влажность) ВОЗДУХА
Сообщение отредактировал Губкин Андрей 2005 - 18.12.2010, 18:22
|
|
|
|
|
18.12.2010, 23:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 26.3.2008
Из: Москва
Пользователь №: 17013

|
Цитата(Губкин Андрей 2005 @ 18.12.2010, 18:21)  МЕРЯТЬ ВОЗДУХ ИЛИ ИЗМЕРЯТЬ ТЕМПЕРАТУРУ (относительную влажность) ВОЗДУХА Меряете количество воздуха, его температуру и относительную влажность по всем решеткам и делаете выводы. Так же для сравнения меряете те же параметры в общем канале после увлажнителя.
|
|
|
|
|
19.12.2010, 8:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1691
Регистрация: 15.12.2005
Из: Северозападный регион
Пользователь №: 1708

|
не умею мерять, умею измерять
|
|
|
|
Гость_Boris Blade_*
|
19.12.2010, 11:11
|
Guest Forum

|
Цитата(Губкин Андрей 2005 @ 19.12.2010, 10:54)  не умею мерять, умею измерять А кто видел?
|
|
|
|
|
21.12.2010, 12:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1691
Регистрация: 15.12.2005
Из: Северозападный регион
Пользователь №: 1708

|
|
|
|
|
Гость_k0lesika_*
|
14.2.2011, 14:01
|
Guest Forum

|
У себя дома установила Фикус , все работает, красиво , экологично, правдо подливать периодически приходиться
|
|
|
|
|
14.2.2011, 16:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1691
Регистрация: 15.12.2005
Из: Северозападный регион
Пользователь №: 1708

|
а влажность приходилось измерять? а вентиляция, т.е. воздухообмен присутствует?
|
|
|
|
|
24.1.2013, 17:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 74
Регистрация: 23.1.2013
Пользователь №: 178508

|
Откажитесь от пластиковых окон и дверей межкомнатных, ставьте евроокна из дерева, и никакого увлажнителя не надо. А если решились на увлажнители, то лучше с озонатором больше пользы.
|
|
|
|
|
9.12.2015, 23:40
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 2.11.2015
Из: Украина
Пользователь №: 281836

|
Подскажите, пожалуйста, как уменьшить влажность дома? У меня дом 70 кв. утеплен снаружи, температура воздуха в доме средняя +21С, но влажность в зимний период 80-85%. От чего это может быть и как это устранить?
|
|
|
|
|
10.12.2015, 5:02
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22442
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Чем, как и где измеряли влажность?
|
|
|
|
|
12.3.2016, 5:08
|
Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 1.2.2016
Из: Москва
Пользователь №: 288769

|
Цитата(Prasolov @ 27.2.2005, 19:13)  Посыпаю голову пеплом и рву волосы везде, где они есть. Подскажите модельку для канала 250мм или хотя-бы до 400х200мм. А странно поступаю потому-что не хочется ремонт комнаты делать за свой счет. Поясняю: типовая схема для 95% реализованных проектов - приточный воздух подается в канальные блоки кондиционера. Я не могу заставить заказчика зимой включать внутр. блоки на режим вентиляции. Расход воздуха для вентиляции жилья несопоставим с расходом кондиционирования (на который рассчитаны решетки или др. девайсы). Никакого перемешивания не будет, влажный воздух поднимется вверх и получу я в этом случае локальное увлажнение потолка. А из чего он будет сделан я не знаю. Может и не так все страшно, но неохота почему-то пробовать. в случае пожелания заказчика иметь пароувлажнение в системе вентиляции откажитесь от подачи\забора воздуха через систему кондиционирования и сделайте все подводы напрямую к решёткам - это единственный выход хорошее надёжное оборудование у Condair коллеги использовали и не жаловались Carel и Nordmann насколько сейчас помню требования к парораспределителю не соответствуют сечению вашего канала - минимальная высота от него 250мм, возможно ошибаюсь, надо уточнять есть риски неравномерного распределения пара... в одном из моих случаев, парораспред. стоит довольно близко к месту разветвления воздуховодов по помещениям, не очень удачному.. бьюсь месяца полтора - леплю отбойники внутри воздуховода чтобы изменить потоки воздуха при этом не критично влияя на шумность и расходы.. пока наблюдаю, колдую с бубном ))) всё иное требует слома потолков и переделки воздуховодной части это единственный случай когда возникли проблемы замена бачка раз в год это точно, никакой водоподготовкой ничего не сделать, однако примитивная фильтрация не лишняя подобная система требует отладки до завершения строительных работ ибо потом не сделать ничего
|
|
|
|
|
13.3.2016, 19:27
|
Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 18.10.2008
Из: Москва
Пользователь №: 24204

|
]А вот стенд Карела с последней выставки Мир Климата, они прям весь павильон увлажняли))
2016_03_02_16_16_46.JPG ( 1,31 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 27 Сообщение отредактировал wartandax - 13.3.2016, 19:28
|
|
|
|
|
13.3.2016, 19:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2417
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26

|
Коллеги, прочитал по диагонали посты и скажу про свой опыт. Ставил и обслуживал 13 лет один американский пароувлажнитель. Так вот за эти годы заказчик в других помещениях сменил два раза увлажнители уважаемых европейских производителей. Они умирали в разными диагнозами после продолжительного лечения и регулярного сервиса. Имена не называю ни тех, ни других ) То были увлажнители-красавцы (цветные дисплеи, молдинги, прекрасный дизайн и дружественный интерфейс и все такое прочее). Когда увидали моего "динозавра", то смеялись что это такое мы притащили. Претензии были почему-то к внешнему виду, как будто он определяет характеристики. Но время показало обратное. Первый раз электроды умерли через три года (чистил раз в сезон). Два раза поменял электромагнитный клапан на ХВ и один раз на дренаже. И все... Если себе ставить буду ставить, когда большой вырасту, то возьму его же, если его не снимут с производства конечно )
Если серьезно, то на мой взгляд опыт показал что "мой" увлажнитель окупил себя за счет более низкой цены сервиса - он просто был элементарно надежнее и почти не требовал присмотра, при том, что его срок пришлось несколько очень холодных сезонов, когда он работал на полную.
|
|
|
|
|
13.3.2016, 21:09
|
Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 1.2.2016
Из: Москва
Пользователь №: 288769

|
вода везде очень разная вот европеец например предлагает сейчас вот такие штуки: Патентованная известковая система Известковые отложения скапливаются в известковом сборнике. Это означает большие интервалы между техническими обслуживаниями и их непродолжительность.
последнего такого поставил два года назад - всё пашет не глючит, на низком старте круглосуточно, работает довольно много ибо изначально его мощностей не хватает клапаны бывает у всех мрут ну и остальные недостатки примерно одинаковые
|
|
|
|
|
13.3.2016, 21:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2417
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26

|
Да, конечно, согласен. Условия разные. Я привел свой пример и только. Скажем, если бы не "соседние" увлажнители, то я бы думал что все парогенераторы такие надежные и прекрасные ) Цитата Известковые отложения скапливаются в известковом сборнике. Есть еще парогенераторы с испарителями в виде картриджей, один вынимается, другой вставляется и никаких баков не надо. Много всего напридумано хорошего и не очень.
|
|
|
|
|
13.3.2016, 21:56
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44822
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
А ведь можно пароувлажнитель и на дистилляте пустить - недорого. 350 рэ за 20 литров http://vodovoz.ru/catalog/distillirovannaya_voda/16202/
|
|
|
|
|
15.3.2016, 13:00
|
инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 3812
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710

|
Цитата(Vano @ 13.3.2016, 21:56)  А ведь можно пароувлажнитель и на дистилляте пустить - недорого. 350 рэ за 20 литров Лучше дистиллятор купить, и самому гнать. Можно не только воду.
|
|
|
|
|
15.3.2016, 14:48
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22442
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Чего его покупать-то? Скороварки нет под рукой + змеевик?
|
|
|
|
Гость_от засланца посыльный_*
|
15.3.2016, 17:18
|
Guest Forum

|
Цитата(Vano @ 13.3.2016, 21:56)  А ведь можно пароувлажнитель и на дистилляте пустить - недорого. 350 рэ за 20 литров http://vodovoz.ru/catalog/distillirovannaya_voda/16202/Батарею, в смысле радиатор повышенной мощности с термостатом. Мокрый коврик на "батарею". С рисунком оленя в профиль. Прекрасно увлажняет. Увлажнение происходит именно дистиллятом, кстати. Причём, совсем бесплатно. Изменения теплопоступлений от "батареи", в зависимости от материала, влагонаполненности и как следствие изолирующих свойств тряпки, с оленем, корректирует радиаторный термостат.
|
|
|
|
|
23.5.2016, 9:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 80
Регистрация: 19.5.2016
Пользователь №: 297527

|
ДА ВОПРОС ИНТЕРЕСНЫЙ..ПОЧЕМУ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ТОЛЬКО ПАРОВОЙ УВЛАЖНИТЕЛЬ , А НЕ КАНАЛЬНЫЙ СОТОВЫЙ\?
|
|
|
|
|
24.5.2016, 12:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 39
Регистрация: 16.6.2014
Пользователь №: 236751

|
Цитата(yarya @ 23.5.2016, 9:14)  ДА ВОПРОС ИНТЕРЕСНЫЙ..ПОЧЕМУ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ТОЛЬКО ПАРОВОЙ УВЛАЖНИТЕЛЬ , А НЕ КАНАЛЬНЫЙ СОТОВЫЙ\? Ответ не менее очевиден. Сотовый без рециркуляции (т.е. вся вода сразу стекает в канализацию) очень накладен по эксплуатации, т.к. воды он потребляет дико много, и обходится дороже по эксплуатации чем даже паровик. Так же он требует 2 нагревателей пред и пост нагрев. Сотовый с рециркуляцией очень плох по гигиене, т.к. питательный материал содержащийся в воздухе очень неплохо оседает на сотах, откуда уходит в поддон где все микроскопические живности хорошо размножается, не обязательно это должен быть страшный легионеллёз, в основном это пара родов грибков дающих осложнения в виде серьезных легочных инфекций (название на память не помню, а искать далеко). В загнивающей Европе по этой причине сотовики с рециркуляцией де факто под запретом (т.к. требуют дорогих бактериологических анализов). Если есть желание поищите в англоязычном гугле информацию про цветочную выставку в Голландии или во Франции, там около 45 человек в реанимацию попало, из них около 15 уже никогда из нее не вышло. Там причина немного иная была - они застойную воду решили в увлажнитель пустить, но опасность плохой раелизации подчеркивают. Ну а у нас в России все по прежнему закладывают сотовые в проекты наивно полагая, что служба эксплуатации пустит воду там прямотоком и не будет экономить на здоровье людей.
|
|
|
|
|
26.5.2016, 9:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 80
Регистрация: 19.5.2016
Пользователь №: 297527

|
2 necroz Спасибо, вы подтвердили мои сомнения..да кстати нашел еще один минус при охлаждении водой.температура воздуха значительно снидается (адиабата нах).. да и по цене оказалось паровие дешевле вышел
идея в том чтобы смешивать у решеток охлажденный от канальников с приточным.. в режиме зима-межсезонье также..
|
|
|
|
|
24.7.2016, 12:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 22
Регистрация: 15.11.2010
Пользователь №: 81157

|
Добрый день! Хочу поделиться мыслью и послушать умных людей, стоит не стоит заморачиваться. Есть квартира, в которой установлены два канальника с подмесом свежего воздуха. К канальникам через реле тока подключены вентиляторы. В межсезонье и холодное время года канальные кондиционеры используются как системы приточной вентиляции - т.е. в смесительных камерах воздух смешивается и подается в помещения. В процессе эксплуатации и модностью увлажнения нужно решить проблему с влажностью воздуха. Появилась мысль добавить над теплообменниками внутренних блоков как-бы систему капельного полива с водопроводной водичкой, т.е. небольшое количество воды подается на теплообменники держа их во влажном состоянии, остаток влаги будет удаляться встроенными дренажными насосами из поддона. Таким образом можно вроде получить мойку-увлажнитель воздуха. Подавать водичку думаю обычную водопроводную по датчику влажности краном с сервоприводом. Количество подаваемой воды регулировать не буду, но ограничу максимальной производительностью насоса. Про "мокрый потолок" прошу не рассказывать, так как при выходе насоса мы тоже получим протекание + канальники имеют автоматику на отключение при превышении уровня воды в поддоне, соответственно тем же реле тока (что для вентиляторов) будет принудительное отключение подачи и невозможность подачи без включенного канальника.
|
|
|
|
|
24.7.2016, 12:45
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22442
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
1. Вопрос для "песочницы". 2. Прежде чем "спрашивать совета" определите, сколько влаги вам нужно передать воздуху для достижения хоть нижнего предела комфортных условий. 3. Определите количество теплоты, необходимое для усвоения такого количества водопроводной воды с температурой +10, отнюдь не кипящей.
|
|
|
|
|
24.7.2016, 12:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2660
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570

|
Площадь поверхности теплообменника может оказаться мала, чтобы воздух в полном объеме насытился влагой и обеспечил хотя бы 30% относительной влажности в помещении. Поэтому как вы выразились капельным поливом вы не отделаетесь, либо расход воды у вас будет ощутимый и можете получить прямоточную оросительную камеру со всеми последствиями, либо расход воздуха придется понижать. Для таких целей, как правило, применяют сотовые увлажнители, а для квартир чаще ставят канальные пароувлажнители. Да и увлажнять вам придется теплой водой, иначе без догрева температура воздуха на выходе из кондера будет стремиться к температуре мокрого термометра или температуре орошающей воды.
Сообщение отредактировал Wiz - 24.7.2016, 13:02
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvdgiCU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvyN5ZW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
Последние сообщения Форума
|