30 унитазов в одном помещении, Нужно ли делать компенсацию притоком Опции

[vkpower]

Проектирую вентиляцию вспомогательных помещений футбольного стадиона, располагаются они под трибунами. Ну так вот, по расчету у архитектора получилось 30 унитазов в одном помещении. По нормам для спорт.сооружений на 1 унитаз - 100 м3/ч. Вопрос: 3000 м3/ч вытяжки от санузла, делать ли мне компенсацию притоком в коридор или нет?

Сообщение отредактировал vkpower - 27.9.2010, 13:46

[vkpower]

Проектирую вентиляцию вспомогательных помещений футбольного стадиона, располагаются они под трибунами. Ну так вот, по расчету у архитектора получилось 30 унитазов в одном помещении. По нормам для спорт.сооружений на 1 унитаз - 100 м3/ч. Вопрос: 3000 м3/ч вытяжки от санузла, делать ли мне компенсацию притоком в коридор или нет?

Сообщение отредактировал vkpower - 27.9.2010, 13:46

[Denver]

Во первых посчитайте баланс на этаже.
Во вторых даже если будут "лишние" 3000м3/ч притока по балансу (либо если их нет, предложенный Вами приток в коридор- что одно и тоже по сути), каким образом эти 3000 кубов попадут в помещение сан узлов при (я предпологаю) одном дверном полотне?! или забабахаете одну большую переточную решетку вместо двери?

[katun]

Компенсировать однозначно надо, только я бы не все 3000м3/ч подовал в коридор (решеточка примерно 600х600 врядли будет нормально смотреться между санузлом и смежным помещением).

[timmy]

Может там лучше свою приточку сделать? 30 унитазов этож опупеть сколько места. Даже если предположить, что большая часть уходит в дамские комнаты, то все равно большой отсек получится. Шото ваш арх не додумал мне кажется.

[Denver]

Переточная решетка 600х600 при этом расходе- курам на смех.. Даже если предположить что у нее будет живое сечение порядка 70% (в лучшем случае), то это будет скорость 4,7м/с... Так что решетка там будет минимум раза в полтора больше.

[katun]

Может 600х600 и моловата, но ненастолько. Скорость будет не 4,7, а 3,3м/с
V=Q/(F*3600) или я не прав???

[Denver]

Верная формула, только вот то, что скрывается за обозначениями - для Вас вопрос, похоже..
Еще раз подумайте о живом сечении решетки и найдите рекомендуемую скорость для переточных решеток.

[katun]

Вопросов у меня то нет. Я говорю, что ск-ть 4,7м/с в решетке 600х600 при жевом сечении 70% небудет



Сообщение отредактировал katun - 28.9.2010, 9:47

[Гость_Илья М_*]

На мой взгляд, делать отдельную приточку чисто для сортира- это издевательство над здравым смыслом инженера!

Человек получает свою дозу воздуха на трибуне, и она же должна обслужить его же в сортире.
Так что надо не стесняясь делать огромную переточную решётку площадью 1м.кв. над дверью и не париться "непривычностью" такого решения.
Ведь если начать приглядываться, то в очень многих туалета стоят такие большие решётки (я такую видел в каком-то московском театре даже...)

[Гость_izgiz_*]

А 30 раковин куда дели?

[Denver]

Вопросов у меня то нет. Я говорю, что ск-ть 4,7м/с в решетке 600х600 при жевом сечении 70% небудет

Ну может "ск-ть" 4,7м/с, да еще при "жЕвом" и не будет допускаю что такое возможно
А вот при живом сечении 70% будет именно 4,7м/с.

Извиняюсь.
Я не прав.
Действительно будет 3,3м/с.


Посыпаю голову пеплом


Сообщение отредактировал Denver - 28.9.2010, 10:58

[timmy]

На мой взгляд, делать отдельную приточку чисто для сортира- это издевательство над здравым смыслом инженера!

Человек получает свою дозу воздуха на трибуне, и она же должна обслужить его же в сортире.
Так что надо не стесняясь делать огромную переточную решётку площадью 1м.кв. над дверью и не париться "непривычностью" такого решения.
Ведь если начать приглядываться, то в очень многих туалета стоят такие большие решётки (я такую видел в каком-то московском театре даже...)

Почему ж издевательство? Помещение само по себе нехилых размеров будет и это ведь только на размещение унитазов. А всё остальное сколько места займет? Стоит ли весь объем воздуха для такого помещения пускать притоком через коридор? Может имеет смысл большую часть притока завести с помощью воздуховода, а из коридора только небольшой объем отбирать?

[Гость_Илья М_*]

Почему ж издевательство? Помещение само по себе нехилых размеров будет и это ведь только на размещение унитазов. А всё остальное сколько места займет? Стоит ли весь объем воздуха для такого помещения пускать притоком через коридор? Может имеет смысл большую часть притока завести с помощью воздуховода, а из коридора только небольшой объем отбирать?

А зачем городить лишнюю приточку и вытяжку, если всё это отлично взаимодополняется через коридор с общеобменкой основного объёма здания?
Тем более, что в здании должен быть подпор, а в сортире разряжение!

[Зольников Михаил]

Вот пример такой решетки. Все не так ужасно.

Прикрепленные файлы

 1.jpg ( 66,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17
 2.jpg ( 84,46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 15

 

[timmy]

А это на сколько унитазов дверочка?

[Гость_Илья М_*]

Cудя по размеру решётки, штук на 10-20 унитазов....правда и норма воздуха тоже плавающая: 100...50м3/унитаз*час

[vkpower]

Прикрепляю планы здания, архитектор немного переиграл и отрезал санузлы от основного объема помещений.

Прикрепленные файлы

 Стадион.zip ( 791,62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 27

 

[Гость_Илья М_*]

Получается, что для попадания в туалет приходится выходить на улицу?

Может стоит просто объединить тамбур перед коридором трибун и тамбур перед туалетом?

[vkpower]

Получается, что для попадания в туалет приходится выходить на улицу?

Может стоит просто объединить тамбур перед коридором трибун и тамбур перед туалетом?

Санузел только для болельщиков, не для персонала.

[Гость_Илья М_*]

Санузел только для болельщиков, не для персонала.

Ну, и что из того?
Зачем на пути в туалет надо преодолевать аж четыре двери и обязательно выходить на улицу?

[timmy]

почему четыре то? Всего же две - вход в тамбур и вход в туалет. И что значит "выходить на улицу"? Зрители и так на улице, им же надо откуда то входить, да?

[Гость_Илья М_*]

Выход с трибун к туалету через внутренний коридор...Или я не прав?

Вообще трудно судить по обрывкам планов!...Непонятно даже открытый или закрытый стадион!!!

[Зольников Михаил]

А это на сколько унитазов дверочка?

Вы будете смеяться, но в санузле за этой дверью всего два или три унитаза - я не заходил, туалет женский

[timmy]

Выход с трибун к туалету через внутренний коридор...Или я не прав?

Вообще трудно судить по обрывкам планов!...Непонятно даже открытый или закрытый стадион!!!

Похоже что открытый. Там по трибуной просто все стадиооные помещения расположены: раздевалки, буфеты, зал тренажерный... Поэтому арх с противоположных сторон туалеты сделал для болельщиков, а внутри еще несколько туалетов для персонала и посетителей.

[Denver]

Арх - конечно большая оригинал(ка), хотя конечно может быть и есть нормы или еще какие нить размышления что таким образом делать оптимально, но...
крытый или открытый стадион- в любом случае его территория огорожена и попадают на стадион через центральный (подтрибунный) вход, соответственно так же и покидают. На кой ляд делать отдельно с торца да еще и такой огромный сортир
ПыСЫ не видел ни одного еще стадиона с такой "особенностью"...

я делаю в основном промку и у нас архитекторы объясняются по любому ими принимаемому решению, тем более если меня что то не устраивает...

так вот мне не понятна позиция:"арх" сделал не понятно почему так или так- буду делать(переделывать). Если Вы не можете повлиять на решение, так хоть знать обязаны по какому такому соображению расположение помещений такое, а не иное.

[Гость_Илья М_*]

Если бы зачинатель темы дал этот план сразу и сообщил, что сортиры под ОТКРЫТЫМИ ТРИБУНАМИ, то вопрос о подаче притока даже НЕ ВОЗНИК БЫ!!!

Ну, не на улицу же подавать нагреты для вентиляции сортира воздух!!....))))

[vkpower]

Если бы зачинатель темы дал этот план сразу и сообщил, что сортиры под ОТКРЫТЫМИ ТРИБУНАМИ, то вопрос о подаче притока даже НЕ ВОЗНИК БЫ!!!

Ну, не на улицу же подавать нагреты для вентиляции сортира воздух!!....))))

Извиняюсь, но в начале все выглядело немного иначе и вход был со стороны коридора.

[Егор]

а я бы не стал обмен 3000 делать
унификация - это конечно хорошо, но не всегда, и ваш случай как раз такой
я бы сделал 6-10 крат в зависимости от объема помещения

[vkpower]

а я бы не стал обмен 3000 делать
унификация - это конечно хорошо, но не всегда, и ваш случай как раз такой
я бы сделал 6-10 крат в зависимости от объема помещения

На основании чего я его сделаю?

[Егор]

на основании тех.задания, конечно