Трубы для отопления., Какие лучше? |
|
|
Гость_Samolet_*
|
15.5.2007, 17:26
|
Guest Forum

|
Добрый день! Какие лучше выбрать трубы для разводки в полу поэтажных веток в офисном здании? металлопластик, полипропилен или сшитый полиэтилен? Какую разводку лучше выбрать при периметре здания - 100м?
|
|
|
|
Гость_oleg1970_*
|
15.5.2007, 17:40
|
Guest Forum

|
Да же не знаю как и ответить, странный вопрос. Каждая фирма привыкла работать со своим материалом. Я бы выбрал металлопластик и коллекторную разводку.
|
|
|
|
|
15.5.2007, 17:42
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Макс температура в системе отопления? Макс. давление? Источник тепла? Желаемый срок службы? Металлопласт на цанговых фитингах в любом случае нельзя. (хотя бы по СНиПу)
|
|
|
|
Гость_Samolet_*
|
15.5.2007, 17:58
|
Guest Forum

|
Цитата Макс температура в системе отопления? Макс. давление? Источник тепла? Желаемый срок службы? Металлопласт на цанговых фитингах в любом случае нельзя. (хотя бы по СНиПу) Цитата 90/70 ИТП - теплосеть лет - 30
|
|
|
|
Гость_oleg1970_*
|
15.5.2007, 18:15
|
Guest Forum

|
Ставьте металлопластик под пресс. Разводка коллекторная , если есть деньги , разбейте на два контура(поставьте теплообменник).
|
|
|
|
Гость_hydrotehnik_*
|
15.5.2007, 21:25
|
Guest Forum

|
металопластик с прес фитингами или сшитый ПЭ. ПП - в пол не стала бы закладывать, хотя примеров много. но как то страшно его в пол. некоторые товарищи по просьбе Зака муруют в пол медь. это дело вкуса.
|
|
|
|
|
16.5.2007, 12:39
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Цитата(Samolet @ 15.5.2007, 18:58)  ИТП - теплосеть Если В ИТП элеватор, установка пластика, по-моему, запрещена... Как минимум, очень не рекомендуется.
|
|
|
|
|
18.5.2007, 23:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 26.1.2007
Из: Москва
Пользователь №: 5732

|
Сшитый полиэтилен! На мой взгдяд полимер с элеватором - это лучше чем сталь в полу.
|
|
|
|
|
19.5.2007, 10:21
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Цитата(Дерзатель @ 19.5.2007, 0:05)  Сшитый полиэтилен! На мой взгдяд полимер с элеватором - это лучше чем сталь в полу. Многое лучше, чем сталь в полу Для коттеджей (Р<3бар, Т<85C) сгодится пластик. На ЦО, тем более с элеватором, - медь, желательно открыто ("плинтусная" разводка)
|
|
|
|
|
19.5.2007, 18:36
|
проектировщик ТМ (фриланс)
Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543

|
как то не нравится мне пластик... не надёжно все это... в котеджах - пожалуйста, в общественных зданиях да ещё и при открытой прокладке -НЕТ. Однажды писал небольшое оправдание для заказщика, подействовало.. а теперь думаю, все ли там правда... оцените
Прикрепленные файлы
ssn.doc ( 44 килобайт )
Кол-во скачиваний: 2771
|
|
|
|
|
20.5.2007, 22:57
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Усе правильно... Только заниженная Т теплоносителя, ИМХО, не является недостатком при любых трубах. Комфортнее оно как-то, и много проблемок снимается. А насчет увеличения размеров приборов - это грошИ.
|
|
|
|
|
22.5.2007, 11:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 79
Регистрация: 9.12.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1667

|
Я бы сделал разводку из стальных труб с попутным движением воды. В зависимости от плана этажа можно сделать пофасадную разводку, разделив этаж на 2 контура. НО никак не коллекторную разводку.
|
|
|
|
|
28.5.2007, 16:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 26.1.2007
Из: Москва
Пользователь №: 5732

|
Конечно не все! Особенно покупать фиттинги ))), монтаж при +10 и т.д. То, что фиттиги на полимерные трубы нужно покупать это не проблема, а проблема в том, что это часть системы отопления, которой проектировщики при составлении спецификации недостаточно уделяют внимания. Одним словом это допол. труд для проектировщиков. А то, что монтаж не ниже чем при +10 так это не недостаток системы, а скорее забота о людях, которые эту систему будут монтировать. На самом деле материал у многих производителей выдерживает монтаж и при +5 градусов. Также хочу заметить что есть и другие материалы для отопления и не стоит зацикливаться на стали или металлопластике. А к вашей таблице можно добавить необходимое условие для полимеров - цеметно-песчаная стяжка пола высотой не менее 70 мм.
|
|
|
|
Гость_ПРОМЫШЛЕННИК_*
|
29.5.2007, 7:26
|
Guest Forum

|
А как вы смотрите на завоздушивание систем с применением труб из ПЭ, ПП...?... эдак смонтировать можно из чего угодно...однако чтоб работало еще неплохо было б...и подольше... а полимерные трубы вообще прокладывать СКРЫТО рекомендуется...однако ультрафиолет отнюдь не продляет жизнь любого полимера...
Сообщение отредактировал ПРОМЫШЛЕННИК - 29.5.2007, 7:27
|
|
|
|
|
29.5.2007, 9:04
|
проектировщик ТМ (фриланс)
Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543

|
не, ну конечно покупать фитинги это не проблема, просто одни тоже денег стоят и удорожают "дешёвую" систему из пластика.. вот это имелось ввиду
|
|
|
|
Гость_Артем_VSSM_*
|
29.5.2007, 22:37
|
Guest Forum

|
Wirsbo. Желательно в гофре ее прокладывать. Мало ли... При ремонте проблем не будет. Или металлопластик
|
|
|
|
Гость_Роман_сантехник_*
|
3.6.2007, 17:28
|
Guest Forum

|
Господа,прошу прощения за вмешательство в разговор,крайне заинтересовали слова об опасности применения металлопластика на цанговых фитингах для отопления.Дело в том,что начальство приказало перевести часть зданий на металлопластик-ГВС,ХВС,отопление.Цанговый обжимной фитинг-это фитинг имеющий по середине трубку с насечкой и уплотнительными резинками ,на которую садится М.П.труба.Разве это не самое надежное соединение для М.П.?Обьясните в чем дело,или дайте ссылку где это можно узнать.Заранее благодарен!
|
|
|
|
|
4.6.2007, 19:00
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Цитата(Роман_сантехник @ 3.6.2007, 18:28)  Разве это не самое надежное соединение для М.П.? САМОЕ НЕНАДЕЖНОЕ. Единственное его достоинство - возможность монтажа без специального инструмента. Лучше всего пресс, причем, скорее всего, аксиальный. Это там, где гильза скользит вдоль трубы. И вообще, к полимерам стОит относиться с опаской, а применяя, выбирать самое лучшее.
|
|
|
|
|
5.6.2007, 12:01
|
Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 22.11.2006
Пользователь №: 4853

|
Металлопластик с элеватором нельзя точно.ИМХО,металлопластик-идеальное решение для коллекторной разводки,но для офисного здания-дорогое удовольствие.Лучше сталь-попутка.Если стяжка не позволяет проложить в полу,как вариант-прокладка кольца под потолком нижнего этажа с выводом подводок через перекрытие,недостаток-много дырок в полу.По поводу сшитого полиэтилена-прокладывать только в фиксирующем желобе,он уменьшает линейное удлиннение проц. на 70,но здесь многое зависит от кач-ва монтажа,при идеальном проекте,с правильно подобранной компенсацией удлиннения,на практике иногда получается ж... из-за ошибок при монтаже.Полимеры прокладывать,ессно скрыто.
|
|
|
|
Гость_losь_*
|
5.6.2007, 12:30
|
Guest Forum

|
Цитата(Alex_ @ 4.6.2007, 20:00)  САМОЕ НЕНАДЕЖНОЕ. И вообще, к полимерам стОит относиться с опаской, а применяя, выбирать самое лучшее. Да не стоит опасатся полимерных труб, нужно учитывать коэффициэнты линейного расширения, для полипропилена продается утеплитель - вспененный полиэтилен, прокладка в стяжке рекомендована именно в нем, снижает теплопотери, компенсирует линейные расширения
|
|
|
|
|
5.6.2007, 14:10
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Цитата(losь @ 5.6.2007, 13:30)  Да не стоит опасатся полимерных труб... Загоните в полипропиленовую трубу 105С/6бар ("СНиПовские" параметры для "однотрубок"), подождите дня три, и сразу все увидите...
|
|
|
|
|
5.6.2007, 15:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 728
Регистрация: 22.2.2007
Пользователь №: 6196

|
А умные люди в СНиПе для полиетилена максимум 90 С написали. Зачем же 105 С туды давать
|
|
|
|
|
5.6.2007, 18:01
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Параметры полимерных труб температура/давление/срок службы определяются не СНиПами (ДБНами), а производителями труб и сырья. При этом они частенько привирают, как с умыслом, так и невольно
|
|
|
|
Гость_Роман_сантехник_*
|
6.6.2007, 18:27
|
Guest Forum

|
Благодарю за ответ!С металлопластиком все ясно,а как насчет армированного полипропилена-какие то ограничения к применению имеются?С компенсаторами на армированный ППр не очень понятно,на одном форуме писали,что коэффициент теплового расширения армированного ППР(не помню правда алюминием или стекловолокном)близок к стали,и компенсаторы не обязательны?
|
|
|
|
|
7.6.2007, 10:46
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
ППР менее термостоек, чем металлопластик
|
|
|
|
Гость_Dimentiy_*
|
6.6.2010, 19:28
|
Guest Forum

|
Уважаемые специалисты!!! подскажите пожалуйста. Имеются в наличии два типа трубы диаметра 16 мм. Один тип Sanha Multifit-flex (PERT-AL-PEHD). Другой HENCO RIX (PEX-AL-PEX). Какую из них пустить на теплый пол, а какую на радиаторное отопление. HENCO RIX от просто HENCO отличается толщиной слоя алюминия. У HENCO RIX он в два раза тоньше. Производитель поэтому рекомендует её гнуть с большим радиусом. А PERT-AL-PEHD, где то слышал, труба для низкотемпературных систем.
|
|
|
|
|
7.6.2010, 6:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1218
Регистрация: 16.7.2004
Из: Москва
Пользователь №: 68

|
На теплые полы лучше пускать PEX Rehau или медь! Если этого нет, то подумайте дважды!
|
|
|
|
Гость_ДрейдинВ_*
|
7.6.2010, 23:03
|
Guest Forum

|
Henco весьма зачётный производитель, и его трубы можно использовать как для ТП, так и для РО. А вот трубы PERT, максимум только для ТП... Ноя бы посоветовал брать одну трубу, т.к. с теплых полов у вас будет много немерных остатков, которые удачно для РО используются... (из собственной практики..как то так...)
|
|
|
|
|
8.6.2010, 8:29
|
Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 6.5.2010
Из: Амурская область
Пользователь №: 55535

|
Самая нормальная труба для теплых полов это- труба компании REHAU система RAUTERM S, труба так и называется RAUTERM S 17х2 или 20х2 она и гнется хорошо и поломать не поломаешь (устанешь) кроме того прослужит очень долго, подольше чем другие производители. Цитата(Андрей Амурский @ 8.6.2010, 9:28)  Самая нормальная труба для теплых полов это- труба компании REHAU система RAUTERM S, труба так и называется RAUTERM S 17х2 или 20х2 она и гнется хорошо и поломать не поломаешь (устанешь) кроме того прослужит очень долго, подольше чем другие производители...
|
|
|
|
Гость_Teplotehnik_*
|
22.6.2010, 8:42
|
Guest Forum

|
Цитата(Dimentiy @ 6.6.2010, 20:28)  Уважаемые специалисты!!! подскажите пожалуйста. Имеются в наличии два типа трубы диаметра 16 мм. Один тип Sanha Multifit-flex (PERT-AL-PEHD). Другой HENCO RIX (PEX-AL-PEX). Какую из них пустить на теплый пол, а какую на радиаторное отопление. HENCO RIX от просто HENCO отличается толщиной слоя алюминия. У HENCO RIX он в два раза тоньше. Производитель поэтому рекомендует её гнуть с большим радиусом. А PERT-AL-PEHD, где то слышал, труба для низкотемпературных систем. Посмотрите трубу WIRSBO хороший вариант.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|