Закон об энергосбережении №261-ФЗ, Вопросы, ответы, поправки Опции

[энергетик88]

Уважаемые господа инженеры подскажите пожалуйста молодому специалисту по поводу 261-ФЗ: сроки, когда энергоснабжающая организация обязана установить приборы учета тепловой энергии (на источниках выработки теплоты) за собственные средства и расплачиваться по ним? И на какие объекты? Затраты на покупку и установку этих приборов можно ли закладывать в тариф? Кто является уполномоченным федеральным органом исполнительной власти (ст.22-23 который обязан донести полную информацию до населения по поводу истолкования этого закона)? Мы думали что это Ростехнадзор, потому что он собирается штрафовать энергоснабжающие организации, которые не укладываются в сроки по установке приборов учета. Но никаких комментариев по 261-ФЗ они давать не хотят, мол мы не являемся уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.

[энергетик88]

Уважаемые господа инженеры подскажите пожалуйста молодому специалисту по поводу 261-ФЗ: сроки, когда энергоснабжающая организация обязана установить приборы учета тепловой энергии (на источниках выработки теплоты) за собственные средства и расплачиваться по ним? И на какие объекты? Затраты на покупку и установку этих приборов можно ли закладывать в тариф? Кто является уполномоченным федеральным органом исполнительной власти (ст.22-23 который обязан донести полную информацию до населения по поводу истолкования этого закона)? Мы думали что это Ростехнадзор, потому что он собирается штрафовать энергоснабжающие организации, которые не укладываются в сроки по установке приборов учета. Но никаких комментариев по 261-ФЗ они давать не хотят, мол мы не являемся уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.

[с2н5он]

а где Вы увидели, что ЭСО это обязана? может я пропустил

Сообщение отредактировал с2н5он - 5.11.2010, 0:03

[инж323]

"Для всех ресурсоснабжающих организаций вводится требование об организации с 1 июля 2010 г. деятельности по установке и эксплуатации приборов учета поставляемого ими ресурса для обслуживаемых ими потребителей.

Если потребитель в срок не установил прибор учета, ресурсоснабжающая организация в течение года обязана установить такой прибор учета, а потребитель оплатить связанные с этим расходы равными долями в течение 5 лет."
Стоимость установки счетчика включить в тариф невыйдет- это не пройдет. Это отдельный платеж.

[энергетик88]

А ЭСО сама может заниматься установкой приборов учета? И как получить на это лицензию? И нужно ли ставить теплосчетчики на источники выработки тепла (котельные) или только на границу раздела?

Сообщение отредактировал энергетик88 - 9.11.2010, 8:27

[с2н5он]

А ЭСО сама может заниматься установкой приборов учета? И как получить на это лицензию? И нужно ли ставить теплосчетчики на источники выработки тепла (котельные) или только на границу раздела?

может, а если обратится потребитель, то обязана
насчет лицензии - их сейчас нет, есть саморегулируемые организации
на котельной счетчик не обязателен

"Для всех ресурсоснабжающих организаций вводится требование об организации с 1 июля 2010 г. деятельности по установке и эксплуатации приборов учета поставляемого ими ресурса для обслуживаемых ими потребителей.

Если потребитель в срок не установил прибор учета, ресурсоснабжающая организация в течение года обязана установить такой прибор учета, а потребитель оплатить связанные с этим расходы равными долями в течение 5 лет."
Стоимость установки счетчика включить в тариф невыйдет- это не пройдет. Это отдельный платеж.

эт Вы к чему?

[энергетик88]

[quote name='с2н5он' date='9.11.2010, 22:45' post='580866']
может, а если обратится потребитель, то обязана
насчет лицензии - их сейчас нет, есть саморегулируемые организации
на котельной счетчик не обязателен


Ростехнадзор угрожает нашей ЭСО расправой если мы не установим на своих котельных теплосчетчики до 1 янв 2011 г. Хотя мы не являемся государственной ЭСО, мы ОАО ( в законе прописано что все бюджетные орг-и обязаны установить приборы учета на источники выработки тепла до 1 янв 2011 г., а иначе штраф). Ростехнадзор все равно считает нас бюджетниками, будем с ними судиться.

[timmy]

Вы снабжающая организация, должны знать сколько тепла и куда у вас идет. Это конечно если вы коммерческий отпуск тепла осуществляете. Если отпуск тепла идет только для собственных нужд, то может быть интересно варианты экономии посмотреть.

[инж323]

ФЗ190 Ст. 17. 4.4.
А сроки в ФЗ 261 2009 года.

[Кислов]

вчера столкнулся с неприятным, но показательным событием. пришла квитанция об оплате на воду. счетчики хол. и гор. воды в квартире установлены. оплата всегда своевременная. читаю, значит, буквы и цифры любимой квитанции и "о, ужас". 3300 рублей за воду))))
и к этой же прекрасной квитанции приколото постановление какого-то там органа самоуправления, и этот Орган ссылается на 261-ФЗ. суть, как я понял, проста: "мы вам поставили общедомовой счетчик и выявили много неплательщиков. так что уважаемые добросовестные жильцы - оплачивайте за недобросовестных". я понять могу все, но 3300? у нас в доме мойка слонов открылась? если я еще потяну, то скорее всего пенсионеры будут в шоке.
вот. никто не сталкивался??

[wooolfy]

Мне кажется, вас берут на понт. У вас есть счетчик, вы по нему и должны платить. Просто кому охота бегать и взыскивать долги с неплательщиков. Вот и решили воспользоваться доверчивостью. Идите в организацию по снабжению и поинтересуйтесь. Если все же потребуют оплатить, думаю стоит в суд подать, т.к. история может повториться. Кстати если случится авария в подвале и вода будет хлестать неделю, общедомовой накрутит бешенную сумму. Вы же не должны за это платить.

Сообщение отредактировал wooolfy - 28.4.2011, 8:04

[Кислов]

Мне кажется, вас берут на понт. У вас есть счетчик, вы по нему и должны платить. Просто кому охота бегать и взыскивать долги с неплательщиков. Вот и решили воспользоваться доверчивостью. Идите в организацию по снабжению и поинтересуйтесь. Если все же потребуют оплатить, думаю стоит в суд подать, т.к. история может повториться.

логично. подходил к представителю ТСЖ и популярно объяснил, что в их организации не состою. а имею прямой договор с водоканалом . на что мне с пеной у рта пытались доказать, что ''261-ФЗ это не шутка.

[timmy]

Ну вот! Договор у вас прямой, а счетчик в ТСЖ установлен. А если счетчика у вас нету, то на вас и других терпеливых раскинут разницу между показаниями домового счетчика и квартирных приборов учета. Это называется "стимулирование населения к переходу на оплату энергоресурсов по показаниям приборов учета".

[rblgik]

Ну вот! Договор у вас прямой, а счетчик в ТСЖ установлен. А если счетчика у вас нету, то на вас и других терпеливых раскинут разницу между показаниями домового счетчика и квартирных приборов учета. Это называется "стимулирование населения к переходу на оплату энергоресурсов по показаниям приборов учета".

в том и дело что счетчики то установлены!!

счетчики хол. и гор. воды в квартире установлены. оплата всегда своевременная. читаю, значит, буквы и цифры любимой квитанции и "о, ужас". 3300 рублей за воду))))

[Кислов]

в том и дело что счетчики то установлены!!

хорошо стимулируют. только не тех жильцов. хотят баланс потребления выровнять за счет собственников с установленными счетчиками. схема интересная: меня стимулируют, забирая чистыми 2500р чтобы я стимулировал неплательщиков???
и так, господа, сейчас по всему славному г.Таганрогу. весь город на ушах.

[timmy]

А, по Таганрогу... А можно глянуть на вашу странную бумажку?

[rblgik]

на одном из форумах прочитал про тоже самое, там ссылаются на Постановление Правительства РФ № 307 от 23.05.2006 года "Об утверждении Правил предоставления коммунальных услуг гражданам" и говорят что это законно сам не разбирался посмотрите

[Кислов]

А, по Таганрогу... А можно глянуть на вашу странную бумажку?

да. на выходных туда попаду - выложу.

на одном из форумах прочитал про тоже самое, там ссылаются на Постановление Правительства РФ № 307 от 23.05.2006 года "Об утверждении Правил предоставления коммунальных услуг гражданам" и говорят что это законно сам не разбирался посмотрите

спасибо, поглядим

[timmy]

Там может быть разница большая между показаниями домового и квартирных счетчиков. Город старый, вода соленая, сети не особо хорошие... Поди где-нить в подвале подтекает, а все думают, что это соседские деньги уплывают. А потом оказывается, что денежки там общие и принцип "общее значит ничье" тут не работает. Короче нужна записка эта на посмотреть.

[Кислов]

Там может быть разница большая между показаниями домового и квартирных счетчиков. Город старый, вода соленая, сети не особо хорошие... Поди где-нить в подвале подтекает, а все думают, что это соседские деньги уплывают. А потом оказывается, что денежки там общие и принцип "общее значит ничье" тут не работает. Короче нужна записка эта на посмотреть.

Кстати интересная идея. но разве мы не платим за обслуживание и ремонт коммуникаций? хотя это уже другой вопрос)))

[rblgik]

Приложение 2 ПП №307

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Кислов]

Приложение 2 ПП №307

почитал. спасибо. люблю российские законы и постановления....

[rblgik]

почитал. спасибо. люблю российские законы и постановления....

Да сам с удовольствием почитал, может тоже скоро "хороший" счет прийдет....буду уже морально готов

[Кислов]

Да сам с удовольствием почитал, может тоже скоро "хороший" счет прийдет....буду уже морально готов

в общем рентабельнее получается снимать счетчики и не выключать воду НИКОГДА.
а если серьезно, то единственное что остается это платить только по счетчику.

[Timur63]

Да что вам не понятного. С вас сняли по постановлению 307. все правильно. Ситуация следующая. Есть: п.1 ваш счетчик, п.2 есть общедомовой и п.3 тот у кого нет счетчика (норматив). п.2=п.1+п.3 . Если при сложении п.2 меньше реального показания счетчика то разницу, п.2(разчетный)- п.2 (реальный)= п.2(разница), оплачивает п.1. Так как п.3 оплачивает по нормативу и эта разница для него будет повышением норматива. Надеюсь понятно объяснил.

[Кислов]

Да что вам не понятного. С вас сняли по постановлению 307. все правильно. Ситуация следующая. Есть: п.1 ваш счетчик, п.2 есть общедомовой и п.3 тот у кого нет счетчика (норматив). п.2=п.1+п.3 . Если при сложении п.2 меньше реального показания счетчика то разницу, п.2(разчетный)- п.2 (реальный)= п.2(разница), оплачивает п.1. Так как п.3 оплачивает по нормативу и эта разница для него будет повышением норматива. Надеюсь понятно объяснил.

да все это ежу понятно))) вот когда у Вас будет такая ситуация Вы поймете, что не хочется платить за других;-)
а с постановлением все предельно ясно))

[Timur63]

Я это понял когда вся эта катавася пошла (знаком с 307 ПП) Поэтому я сам все еще не поставил ПУ и знакомых отговорил. Ставить ПУ надо всему дому сразу одновременно.

Сообщение отредактировал Timur63 - 28.4.2011, 16:12

[Кислов]

Я это понял когда вся эта катавася пошла (знаком с 307 ПП) Поэтому я сам все еще не поставил ПУ и знакомых отговорил. Ставить ПУ надо всему дому сразу одновременно.

скажем так, если не глядеть в далекое будущее, то в 2003 году было выгодно платить по счетчикам воды а не по нормативу.

[Timur63]

Скажем так. В 2003 году ПУ воды в квартире, было экзотикой.))

[Кислов]

Скажем так. В 2003 году ПУ воды в квартире, было экзотикой.))

помню как переехали на новое м/ж в 2003 так и поставили. а сейчас что да как будет не знаю. после выходных сюда же напишу какие-нибудь результаты. может кому-нибудь будет интересно))

[Кислов]

Скажем так. В 2003 году ПУ воды в квартире, было экзотикой.))

сорри, бес попутал. 2004.