Carel μC2, Кто сталкивался? Опции

[Aztek]

День добрый всем. Приходилось ли кому-нибудь сталкиваться с Carel μC2?

Проблема, собственно говоря, следующего характера. Есть Carel μC2, есть ККБ. Задумка-конденсатор с обратным циклом. Конфигурация: есть датчик В3, датчики высокого-низкого, вход 1 (ID1)- используем на переключение режима "охлаждение-обогрев", вход 2(ID2)-на аварию, ID5-на вкл./ выкл-е. Один контур, один компрессор. Работу вентилятора делаем совместно с компрессором, разморозку-по температуре. В итоге замыкаем вход на запуск, на дисплее, прилежно отображается факт включения системы, но при этом ни компрессор, ни вентилятор не запускаются, т.е. даже контроллер не дает сигнал на их запуск... Мучения продолжаются, почти неделю, Заказчик начинает беспокоиться...

[Aztek]

День добрый всем. Приходилось ли кому-нибудь сталкиваться с Carel μC2?

Проблема, собственно говоря, следующего характера. Есть Carel μC2, есть ККБ. Задумка-конденсатор с обратным циклом. Конфигурация: есть датчик В3, датчики высокого-низкого, вход 1 (ID1)- используем на переключение режима "охлаждение-обогрев", вход 2(ID2)-на аварию, ID5-на вкл./ выкл-е. Один контур, один компрессор. Работу вентилятора делаем совместно с компрессором, разморозку-по температуре. В итоге замыкаем вход на запуск, на дисплее, прилежно отображается факт включения системы, но при этом ни компрессор, ни вентилятор не запускаются, т.е. даже контроллер не дает сигнал на их запуск... Мучения продолжаются, почти неделю, Заказчик начинает беспокоиться...

[ScrewDriver]

ОС по включению компрессоров и других ИМ проверьте. Какие ошибки выдает контроллер при долгом держании запуска? Мобыть уставки по наличию ОС завышена, а ОС не приходит от компрессора.

В общем и целом - чем больше деталей, тем быстрее вы получите ответ. И не стоит обижаться на сарказм, в следующий раз подумаете дважды, разводить пустую болтавню

[ScrewDriver]

Какие значения С01, С02..... и тд?
Значение параметра H11 ?

UPD: вообще, все конфигурационные параметры выложили бы. У вас явно что-то не то с конфигурацией, на мой взгляд.

Сообщение отредактировал ScrewDriver - 13.11.2010, 10:56

[Aztek]

Н11=0, С01,С01-по умолчанию-60 сек.

[ScrewDriver]

Уставки разморозки, режим разморозки, уставки температур, конфигурация датчика В3, режим работы нагреватель-охладитель и его конфигурация.......

[Aztek]

Разморозка-нет (DO1=0), пробовалось и DO1=1, DO2=1, DO3=-15, DO4=5
Датчик В3-/03=1
Датчик В4-/04=1(вкл/выкл)
Температура:
r13=21
r14=22
r15=18
r16=19

Режим работы-охладитель
н01=8
н02=0
Н04=4
Н05=2
Н06=1

С уставками по температуре мог и лохануться...

[ScrewDriver]

Просто Вы поймите, он у вас либо ждет внешнего сигнала с оборудования о готовности, либо Вы его загнали в режим, когда насос не нужен. Вот и проверяйте эти варианты. Еще можно спросить вот тут - http://holod-konsultant.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
У них явно опыта больше, чем у меня.

И еще... попробуйте, H05=1 - должен замкнуться 2 выход, Н04=1...
И посмотрите что будет.

Совсем забыл... R02, R04 - это дифференциалы, если дельта температуры за них не выйдет, регулирование не запустится.

Сообщение отредактировал ScrewDriver - 13.11.2010, 11:49

[Aztek]

Спасибо, сейчас попробую. Я и сам понимаю, что где-то, что-то не так выставил, блокировал или, наоборот, активировал какую-либо функцию, от которой, напрямую, зависит работа вентилятора конденсатора и компрессора... Параметров-море, с этим контроллером работаем впервые, так что, сами понимаете...

[ttt]

- ON/OFF digital input
H07: Establishes whether the ON/OFF selection from digital input is enabled or disabled. If the selection
is enabled (H07= 1), the “open” status switches the unit Off, while in the “closed” status, the unit may be
OFF or ON, as controlled by the keypad.

Switch from standby to chiller mode press for 5 s

По русски примерно так: Замкнул вход вкл/выкл - молодец. Нажми еще на кнопку "солнце" или "снег" и подержи 5 сек.

[Aztek]

- ON/OFF digital input
H07: Establishes whether the ON/OFF selection from digital input is enabled or disabled. If the selection
is enabled (H07= 1), the “open” status switches the unit Off, while in the “closed” status, the unit may be
OFF or ON, as controlled by the keypad.

Switch from standby to chiller mode press for 5 s

По русски примерно так: Замкнул вход вкл/выкл - молодец. Нажми еще на кнопку "солнце" или "снег" и подержи 5 сек.

Да вход-то я замкнул... Он показывает, что он включился в работу ("On"), зажегся, даже знак того, что он перешел в режим охлаждения, но... сигнала на запуск компрессора и вентилятора так и нет.

[ttt]

А на кнопку жал?

[Aztek]

А на кнопку жал?

Конечно! Никакого эффекта. Но Заказчик же не полезет на ККБ нажимать кнопку)))

По задумке он запускается/выключается, меняет режимы с внешнего сигнала...

Сообщение отредактировал Aztek - 13.11.2010, 15:56

[ttt]

Он будет включаться и выключаться по сигналу от цифрового входа, но после запуска от кнопки.

Можно попробовать по другому. Убрать в конфигурации вкл/выкл по входу НО7=0 и включать выключать кнопками.
Добиться чтоб включался. Потом разбираться с дистанционным управлением.

НО6 тоже пока в ноль.
НО4 почему не 4 а не 0?
НО11 почему 0 а не 4?

[Aztek]

Он будет включаться и выключаться по сигналу от цифрового входа, но после запуска от кнопки.

Можно попробовать по другому. Убрать в конфигурации вкл/выкл по входу НО7=0 и включать выключать кнопками.
Добиться чтоб включался. Потом разбираться с дистанционным управлением.

НО6 тоже пока в ноль.
НО4 почему не 4 а не 0?
НО11 почему 0 а не 4?

Все сделал... По кнопке проходит сигнал на запуск, меняется режим...А сигнала на запуск компрессора так и нет...

[LordN]

ttt, он не подключил В1 м В2. компрессор страртует регулятор. а регулятор отключен. мне кацца трабл надо искать тут.

[Aztek]

Увидел кратковременный старт компрессора в режиме "чиллер воздух-вода"... НО1=2... Зачем В1 и В2? В конфигурации конденсатора только В3 и В4...

Сообщение отредактировал Aztek - 13.11.2010, 18:16

[Ludvig]

Забейте вы на этот Carel. Это вещь в себе. Давайте подберем нормальный, внятный и легко программируемый контроллер и закроем тему. Город топстартера и технологическую с автоматизацией схему в студию.

[ttt]

Лев, у него конфигурация НО=8, ККБ тепло-холод. В1 и В2 не нужно. Нужен В3 или В4. Но не оба сразу.

"По кнопке проходит сигнал на запуск, меняется режим..." Что значит проходит сигнал на запуск? Выход номер 1 замыкается?

[Aztek]

Забейте вы на этот Carel. Это вещь в себе. Давайте подберем нормальный, внятный и легко программируемый контроллер и закроем тему. Город топстартера и технологическую с автоматизацией схему в студию.

Всенепременно забью. Как только разберусь. Мог бы и на чем-нибудь другом, конечно, попробовать, на том же "Контаре" сделать и не париться, но... Тут уже дело принципа.

Сообщение отредактировал Aztek - 15.11.2010, 9:05

[Aztek]

Лев, у него конфигурация НО=8, ККБ тепло-холод. В1 и В2 не нужно. Нужен В3 или В4. Но не оба сразу.

"По кнопке проходит сигнал на запуск, меняется режим..." Что значит проходит сигнал на запуск? Выход номер 1 замыкается?

Значит так, конфигурируем b00=10, чтобы видеть состояние вкл/выкл., имитируем перемычкой сигнал включения, "off" меняется на "оn", или отключаем режим пуска извне и то же самое делаем кнопкой, в левом верхнем углу появляется знак охлаждения или обогрева...А первый выход и есть включение компрессора и если бы он замкнулся компрессор бы заработал, но выход не замыкается...

[ttt]

А "1" в правом верхнем углу появляется?

[Aztek]

А "1" в правом верхнем углу появляется?

Нет. Думаю, если бы она появилась, был бы и сигнал на запуск компрессора.

[ttt]

Нет. Думаю, если бы она появилась, был бы и сигнал на запуск компрессора.

Эт точно.
М-да. Значит дело не в кнопке и не во входе.
Надо подумать.

[Aztek]

Эт точно.
М-да. Значит дело не в кнопке и не во входе.
Надо подумать.

В принципе, допустим мы только получили контроллер, плату управления вентилятором, радиометрический датчик, все новое, в коробке... Распаковываем, монтируем испытательный стенд, В4 для наглядности вешаем, ну...скажем, на баллон с фреоном... Можем повесить энтэцешный датчик еще... Как бы там ни было, но замыкание выходов на запуск вентилятора и компрессора мы же должны увидеть...А тут-тишина... Жесть...

[Aztek]

Вопчем, встрял....

[ttt]

Какой ваш?

Description Code

μC2 single circuit, 2 compressors, panel mounting MCH2000000
μC2 single circuit, 2 compressors, panel mounting (20 pcs. multiple package) MCH2000001

μC2SE single circuit, 2 compressors, panel mounting MCH2001030
μC2SE single circuit, 2 compressors, panel mounting (20 pcs. multiple package) MCH2001031

Стенд - это хорошо.

[Aztek]

Какой ваш?

Description Code

μC2 single circuit, 2 compressors, panel mounting MCH2000000
μC2 single circuit, 2 compressors, panel mounting (20 pcs. multiple package) MCH2000001

μC2SE single circuit, 2 compressors, panel mounting MCH2001030
μC2SE single circuit, 2 compressors, panel mounting (20 pcs. multiple package) MCH2001031

Стенд - это хорошо.

Вот он, родной...

Прикрепленные файлы

 _____________.JPG ( 793,71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 62

 

[ttt]

Самый простой...
Из описания не понятно по какому критерию должен запускаться компрессор, нету датчиков В1 и В2.
Вы сами комплектацию определяли? И именно под ККБ? Или поставщик? Или вместе?
Спрашиваю чтоб прояснить, это вообще работает? Теоретически. Вам кто-то обещал, что все будет работать?

Если поставщик продал Вам именно для ККБ, то правильная конфигурация должна быть установлена на заводе.

Есть маленькая вероятность что это косяк карела, типа возможность управления ККБ теоретически есть, а практически нет. Потому что никто кроме Вас это для ККБ не использует, экзотика.
Но это чисто мои домыслы после копания в документации.

[Aztek]

Самый простой...
Из описания не понятно по какому критерию должен запускаться компрессор, нету датчиков В1 и В2.
Вы сами комплектацию определяли? И именно под ККБ? Или поставщик? Или вместе?
Спрашиваю чтоб прояснить, это вообще работает? Теоретически. Вам кто-то обещал, что все будет работать?

Если поставщик продал Вам именно для ККБ, то правильная конфигурация должна быть установлена на заводе.

Есть маленькая вероятность что это косяк карела, типа возможность управления ККБ теоретически есть, а практически нет. Потому что никто кроме Вас это для ККБ не использует, экзотика.
Но это чисто мои домыслы после копания в документации.

Если вкратце, то дело было, примерно, так... Где-то, кто-то, когда-то увидел этот контроллер, как он появился у нас, я не знаю, цели попытаюсь выяснить у старожилов, но идея возникла "а давайте попробуем..." То есть, по существу заданных вопросов-никакой конкретики... В продолжение сказанного, у меня, сейчас, два выхода:
1) Запустить, чтоб работал
2) Грамотно, со ссылкой на что-то, заявить, мол, данная схема, в таком варианте, работать не будет.

Но тогда, автоматически, встанет новый вопрос. А, собственно, для чего сей контроллер, тогда нужен? Что он, вообще, может? Я запускал его во всех возможных режимах, но недельные конвульсии дали лишь один результат-НИ-КА-КОЙ. Обращался в представительство, они тоже в замешательстве, отправили запрос итальянцам-пока тишина.

[ttt]

Понятно. UE как всегда на высоте.
Существует специальный софт ComTool для конфигурации параметрических контроллеров карел.
Подозреваю что на заводе им и пользуются для конфигурации перед отправкой. Если это не параметры по умолчанию, по умолчанию параметры записывает БИОС. Если продается просто контроллер то в нем параметры по умолчанию.
Если для конкретного чиллера, например вода-вода, то параметры устанавливаются на заводе.
Параметры хранятся в файлах *.xls. То есть на каждую конфигурацию, свой файл.
Запросите нужный вам файл у итальянцев через UE.
Там (в файле) все понятно.