Схема коммутации ККБ и приточки Опции

[Гость_gelly5_*]

Здравствуйте.
выпала такая задача скоммутировать ККБ и секцию охлаждения приточной установки.
ККБ- MTA MCCG131, ХП=34,3 кВт
Секция охлаждения - 33,1 кВт
Фреон R407C

Почитав тех. документацию на ККБ я обнаружила что после конденсатора там идет:
клапан шредера ( с датчиком выс. давления)
клапан шредера
фильтр
смотровое стекло
соленоидный клапан
шаровый кран
клапан шредера

я не увидела ТРВ и ресивера.

мне надо сделать так, чтобы эта система работала
что мне нужно включить в обвязку?
подобрать ТРВ, ресивер, еще что-то ???
ТРВ с внешним или внутренним уравниванием?

спасибо!

[Гость_gelly5_*]

Здравствуйте.
выпала такая задача скоммутировать ККБ и секцию охлаждения приточной установки.
ККБ- MTA MCCG131, ХП=34,3 кВт
Секция охлаждения - 33,1 кВт
Фреон R407C

Почитав тех. документацию на ККБ я обнаружила что после конденсатора там идет:
клапан шредера ( с датчиком выс. давления)
клапан шредера
фильтр
смотровое стекло
соленоидный клапан
шаровый кран
клапан шредера

я не увидела ТРВ и ресивера.

мне надо сделать так, чтобы эта система работала
что мне нужно включить в обвязку?
подобрать ТРВ, ресивер, еще что-то ???
ТРВ с внешним или внутренним уравниванием?

спасибо!

[tuguzak]

ALCO Controls



ЗЫ
Вместо ТРВ (п.12) - ЭРВ:


Сообщение отредактировал tuguzak - 16.12.2010, 21:31

[Гость_gelly5_*]

Почему эрв? Он дороже значительно трв..какие его плюсы перед трв в моем конкретном случае?
А ресивер? Почему в машине нет ресивера...насколько мне известно он необходим.

И в руководстве по монтажу этого блока ккб нет ни слова о трв или эрв..настораживает

[tuguzak]

Почему эрв? Он дороже значительно трв..какие его плюсы перед трв в моем конкретном случае?
А ресивер? Почему в машине нет ресивера...насколько мне известно он необходим.

И в руководстве по монтажу этого блока ккб нет ни слова о трв или эрв..настораживает

Потому что многие уже прошли черз свои грабли и пришли к этому выводу.

Почему в машине нет ресивера...насколько мне известно он необходим...

На этой картинке нет ресивера?

Он необходим если есть вероятность эксплуатации машины в переходный период...для приточки маловероятно. Как только температура опустилась ниже 18 - нажать на кнопочку "Лето закончилось" и забыть до весны. Ну, ...или для консервации фреона "по-умному" - тогда Да, нужен ресивер
Решать Вам.

...нет ни слова о трв или эрв..настораживает

Взяли блок для сплита - флаг в руки...

Сообщение отредактировал tuguzak - 16.12.2010, 23:34

[Гость_gelly5_*]

К сожалению,блок подбирала не я. Передо мной стоит уже существущая ситуация по факту-ккб и приточка и сделать так,чтобы все работало)

[Гость_Boris Blade_*]

Если в составе ккб нет трв, тогда нужно трв с внешним уравниванием.

[vlad980]

тогда нужно трв с внешним уравниванием.

присоединяюсь. Ресивер - по практике можно не ставить - в данном применении он не очень нужен - в крайних случаях при небольших колебаниях его роль сыграет конденсатор (как правило - переразмереный) - его "нижний" объем...

[Гость_gelly5_*]

т.е. ККБ расположен на улице. от него я кидаю трубы по инжинирингу - газ 35, жидкость 16. веду до приточки и уже около приточки подсоединяю свой ТРВ.
помимо ТРВ какие-то элементы системы и автоматики нужно предусмотреть?

[Гость_Boris Blade_*]

т.е. ККБ расположен на улице. от него я кидаю трубы по инжинирингу - газ 35, жидкость 16. веду до приточки и уже около приточки подсоединяю свой ТРВ.
помимо ТРВ какие-то элементы системы и автоматики нужно предусмотреть?

ТРВ, смотровое стекло на линии жидкости, соленоид с катушкой, фильтр на газе, иногда краны, если их нет, и пару шредеров для наладчиков.
Если желание есть, подберу.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 17.12.2010, 13:30

[Гость_gelly5_*]

вот схема холодильной машины и её элементы
там уже есть в самой машине клапаны шредера. а так же с одного клапана шредера идет электронный блок управления...не разобралась с какой целью

Прикрепленные файлы

 c_______________________.JPG ( 132,81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 406
 ____________._______.JPG ( 278,07 килобайт ) Кол-во скачиваний: 139

 

[Гость_Boris Blade_*]

Если трв будет установлен возле испарителя по хорошему нужны шредеры для наладчиков (2 шт. по 300 рубь.). Схему скиньте автоматчикам и приложьте задание. Не забудте про задание эдектрикам , чтобы запитать это дело. Объем работы зависит от того какая ваша специализация. Если тоолько проектируете в проектной компании, то одно, если работаете в проектировщицей в монтажной фирме , то несколько иное. Ну и имеет значение какие разделы выполняете.

Клапан Шрёдера , это небольшая деталька, для присоединения датчиков или манометров, а также для заправки, слива или вакуумирования. Совсем мелочь и ничего не стоит.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 17.12.2010, 13:57

[Гость_gelly5_*]

вообще машина предназначена для испарителя ФРЕОН-ВОДА. вода как промежуточный холодоноситель.
а по факту секция охлаждения в приточке- фреон-воздух.......

[Гость_Boris Blade_*]

Приточку что ле в коксовые машины ставить собрались?

[Гость_gelly5_*]

Приточку что ле в коксовые машины ставить собрались?

извините, не поняла вопроса.
а вообще обычная приточная установка компании WOLF с наборной секцией охлаждения (фреон-воздух)

[Гость_Boris Blade_*]

Перепутал.
В чем проблема собственно говоря?

[Гость_gelly5_*]

пока нет проблемы!)
нарисую монтажную схему, выложу тогда на одобрение)

[Гость_Boris Blade_*]

пока нет проблемы!)
нарисую монтажную схему, выложу тогда на одобрение)

Сначало функциональную+ расчет для обсуждения. После монтажные с деталировками.
Задания смежникам. И в принципе при желании все поймете, с учетом критики.

[tuguzak]

...при желании все поймете, с учетом критики.

Оно и верно.

т.е. ККБ расположен на улице. от него я кидаю трубы по инжинирингу - газ 35, жидкость 16. веду до приточки и уже около приточки подсоединяю свой ТРВ...

Трубы по инжинирингу...оно конечно можно, обратите внимание на ограничение по допустимой длине трассы (эквивалентной) и необходимость дозаправки системы.
Если чего - пересчитать можно в coolpack или LineSize.

Прикрепленные файлы

 LineSize.rar ( 963,35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 210

 

[daddym]

там уже есть в самой машине клапаны шредера. а так же с одного клапана шредера идет электронный блок управления...не разобралась с какой целью

Датчик давления конденсации. Скорее всего управляет вентилятором.

Сообщение отредактировал daddym - 8.1.2011, 0:02

[Гость_gelly5_*]

Проанализировав схему холодильной машины и режим работы установки (только летний), пришла к выводу, что в обвязку достаточно включить ТРВ и смотровое окно на жидкостной линии. Поправьте, пожалуйста, если не права) спасибо)

Прикрепленные файлы

 _______.rar ( 1,83 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 220

 

[narkom]

Трубы почти "по инжинирингу", осталось добавить петли и уклоны

Сообщение отредактировал narkom - 11.1.2011, 22:21

[Гость_gelly5_*]

почему почти по инжинирингу?) вот картинка с руководства по монтажу блока)
а зачем петлю? у меня около 1.5-2 метра высота подъема...Котзаолганин говорит что при высоте больше чем 3 метра петля нужна.

Сообщение отредактировал gelly5 - 12.1.2011, 9:44

Прикрепленные файлы

 _____.JPG ( 54,21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 97

 

[Гость_gelly5_*]

добавила петлю и уклоны на всасывающей магистрали...
имеет ли смысл делать двойную петлю (к сожалению, мне не известен режим работы испарителя) или сделать вторую петлю на подъеме.
хотела поставить фильтр-осушитель Danfoss DCR на всасывающей линии для того, чтобы не попала грязь в компрессор при пусконаладочных работах, да не поняла как он будет смонтирован)

Сообщение отредактировал gelly5 - 12.1.2011, 15:50

Прикрепленные файлы

 ______.JPG ( 2,81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8
 _______________3_.pdf ( 205,04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 191

 

[narkom]

Поскольку в контуре 1 компрессор постоянной производительности, вторая петля не нужна.
Грязь поглотит фильтр-осушитель на жидкостной линии.
А вот прикинуть требуемое количество хладагента, с учетом того, что в контуре нет ресивера, будет нелишне.

[Гость_gelly5_*]

Поскольку в контуре 1 компрессор постоянной производительности, вторая петля не нужна.
Грязь поглотит фильтр-осушитель на жидкостной линии.
А вот прикинуть требуемое количество хладагента, с учетом того, что в контуре нет ресивера, будет нелишне.

в силу того что мне неизвестны величины перегрева и переохлаждения, я примерно прикинула точку входа в компрессор h=420,6кДж/кг и точку на входе в испаритель h=265кДж/кг
dh=420,6-265=155,6кДж/кг
G=Q/dh=35,47/155,6=0,307кг/c
метраж известен, а вот скорость на всех участках разная....и как массу фреона найти. или я вообще не с той стороны подошла?

[narkom]

Слишком научный подход.

Из тех. данных берете заводскую заправку этого "чиллера", дополнительную заправку считаете, исходя из объема жидкостного трубопровода и объема испарителя с коэффициентом 0.3
http://www.training.ostrov.ru/data/file/ar...-hladagenta.pdf

[Гость_gelly5_*]

а в тех. данных, которые у меня есть, такой цифры нет.
да и на испаритель внутренний объем труб не предоставлен.
весело)

[Ludvig]

а в тех. данных, которые у меня есть, такой цифры нет.
да и на испаритель внутренний объем труб не предоставлен.
весело)

Это к вопросу "Сколько вешать в граммах?"

[Гость_gelly5_*]

Это к вопросу "Сколько вешать в граммах?"

вот уж не знаю)

[v-david]

Проанализировав схему холодильной машины и режим работы установки (только летний), пришла к выводу, что в обвязку достаточно включить ТРВ и смотровое окно на жидкостной линии. Поправьте, пожалуйста, если не права) спасибо)

Поскольку в контуре 1 компрессор постоянной производительности, вторая петля не нужна.
Грязь поглотит фильтр-осушитель на жидкостной линии.
А вот прикинуть требуемое количество хладагента, с учетом того, что в контуре нет ресивера, будет нелишне.

Да и без первой петли можно спокойно обойтись раз уж взяли 35 трубу (а жидкостную надо бы потолще), но это так, к слову.
Настоятельно рекомендую не экономить деньги на мелочах и послушаться специалистов (Boris Blade, пост 9), особенно в отношении соленоида перед смотровым стеклом. Иначе можно убить компрессор (ККБ на улице ведь?).

Сообщение отредактировал v-david - 14.1.2011, 12:30