Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
|
- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024 «Рекомендации по проектированию инженерных систем дошкольных образовательных организаций» |
АВОК в соц. сетях
|
|
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU |
|
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]() ![]() |
23.12.2010, 16:18
Сообщение
#1
|
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 68 Регистрация: 17.6.2008 Из: azerbaycan,baku Пользователь №: 19823 |
есть такой метод в кондиционирование, солнечными коллекторами. У кого то есть практическая или теоретическая информация. Может кто то проектировал такие системы, поделитесь пожалуйста.
|
|
|
|
23.12.2010, 17:28
Сообщение
#2
|
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 114 Регистрация: 18.5.2008 Пользователь №: 18820 |
В сети много разных разработок.
перспективное направление. И очень логичное!!! |
|
|
|
23.12.2010, 17:40
Сообщение
#3
|
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 114 Регистрация: 18.5.2008 Пользователь №: 18820 |
А что конкретно интересует?
на фотоэлектрических или водяных коллекторах? |
|
|
|
23.12.2010, 21:30
Сообщение
#4
|
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 1265 Регистрация: 9.5.2008 Из: Moscow Пользователь №: 18561 |
Основной смысл солнечной энергетики на сегодня - осваиваивание бабла. Ну более или менее еще обогрев, приготовление пищи и опреснение отбиваются.
Так то технических проблем нет - обыкновенный абсорбционный чиллер который греется сконцентрированным светом. |
|
|
|
| Гость_катя-дом_* |
24.12.2010, 4:27
Сообщение
#5
|
|
Guest Forum |
обыкновенный абсорбционный чиллер
++ это правда, что он для охлаждения носителя использует лишнее тепло ко-генераторов в летнее время ?? А как это может быть возможно и что за КПД у такого процесса ? В чем физический принцип подобного явления ? Где прочесть ? |
|
|
|
24.12.2010, 6:49
Сообщение
#6
|
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 597 Регистрация: 15.11.2007 Пользователь №: 12904 |
google в помощь
или вот http://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=3873 абсорбционный чиллер нагрева горячей водой + солнечные колектора, затратное удовольствие....... зато энергоэфективность потрясающая. Потребляемая мощность будет складываться из потребления насосов в системе и фанкойлов. P.S. где бы найти заказчика такова чтобы он на это все повелся! Сообщение отредактировал vovganmgk - 24.12.2010, 7:06 |
|
|
|
| Гость_Boris Blade_* |
24.12.2010, 13:26
Сообщение
#7
|
|
Guest Forum |
Такая тема была на форуме. Поищите.
|
|
|
|
24.12.2010, 14:03
Сообщение
#8
|
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 68 Регистрация: 17.6.2008 Из: azerbaycan,baku Пользователь №: 19823 |
меня интересует в чём преимущество солнечного кондиционирования?
Я так поняла что абсорбционные холодильные машины для охлаждения используют тепловую энергию, у меня конктретная задача на кондиционирование за счёт солнечной энергии. У меня будет стоять солнечный коллектор как источник тепловой энергии. от этого коллектора нагретый первичный теплоноситель (вода) будет поступать в абсорбционный чиллер, где она будет испарять хладаагент (бромлитий) и т.д. Вот этот процесс сам мне не совсем ясень. Почему нужно вместо обычного чиллера установка абсорбциооного, в чём её преимущество? И как приблизительно это выглядет практически? |
|
|
|
24.12.2010, 14:06
Сообщение
#9
|
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 997 Регистрация: 1.3.2006 Пользователь №: 2260 |
меня интересует в чём преимущество солнечного кондиционирования? Я так поняла что абсорбционные холодильные машины для охлаждения используют тепловую энергию, у меня конктретная задача на кондиционирование за счёт солнечной энергии. У меня будет стоять солнечный коллектор как источник тепловой энергии. от этого коллектора нагретый первичный теплоноситель (вода) будет поступать в абсорбционный чиллер, где она будет испарять хладаагент (бромлитий) и т.д. Вот этот процесс сам мне не совсем ясень. Почему нужно вместо обычного чиллера установка абсорбциооного, в чём её преимущество? И как приблизительно это выглядет практически? Почитайте про абсорбционные чиллера. есть тема на форуме. Там есть и описания конкретных моделей. |
|
|
|
24.12.2010, 14:07
Сообщение
#10
|
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 68 Регистрация: 17.6.2008 Из: azerbaycan,baku Пользователь №: 19823 |
На водяных коллекторах уважаемый Русик. У нас в баку солнца много а установка таких систем не распрастранено, может у кого то есть проект выполненный с солнечным коллектором и абсорбционным чиллером?
|
|
|
|
| Гость_Boris Blade_* |
24.12.2010, 14:08
Сообщение
#11
|
|
Guest Forum |
|
|
|
|
24.12.2010, 14:17
Сообщение
#12
|
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 68 Регистрация: 17.6.2008 Из: azerbaycan,baku Пользователь №: 19823 |
я не смогла найти тему про абсорбционные чиллера
|
|
|
|
| Гость_Boris Blade_* |
24.12.2010, 14:38
Сообщение
#13
|
|
Guest Forum |
|
|
|
|
24.12.2010, 15:03
Сообщение
#14
|
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 114 Регистрация: 18.5.2008 Пользователь №: 18820 |
Вот видео вроде по вашей теме.
|
|
|
|
24.12.2010, 15:47
Сообщение
#15
|
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 997 Регистрация: 1.3.2006 Пользователь №: 2260 |
я не смогла найти тему про абсорбционные чиллера Смотрите в "избранное" В вашем случае использование горячей воды с солнечных коллекторов здорово, но при условии наличия бака-аккумулятора тепла на время отсутствия солнца (т.е. ночь). В другом случае режимы "пуска" и "стопа" чиллера сильно усложнят испльзование энергии. ЗЫ. самый простой абсорбционник - холодильник "морозко" - был такой. Практически вечный. Никаких вращающихся (движущихся) деталей. |
|
|
|
24.12.2010, 16:36
Сообщение
#16
|
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 68 Регистрация: 17.6.2008 Из: azerbaycan,baku Пользователь №: 19823 |
спасибо всем за информации, пойду разбиратся ...
|
|
|
|
| Гость_Boris Blade_* |
24.12.2010, 21:58
Сообщение
#17
|
|
Guest Forum |
Может такое подойдет?
|
|
|
|
26.12.2010, 11:00
Сообщение
#18
|
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 1265 Регистрация: 9.5.2008 Из: Moscow Пользователь №: 18561 |
|
|
|
|
26.12.2010, 12:25
Сообщение
#19
|
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 1404 Регистрация: 3.10.2007 Из: Севастополь Пользователь №: 11699 |
Насколько я в курсе в России примеров реализованных таких объектов нет.
Мои итальянцы из CMT clima (они кроме производства различного оборудования для ОВК, являются дилером и монтажником по Broad у себя в Италии) хвастались своим таким объектом. Реализованным вроде ещё в 2007 году, типо первый такой объект был в Италии. Вот ссылка. Они потом в 2009 году по результатам эксплуатации делали большую презентацию у себя в Милане и т.д. Да и объектик был там сразу не на один МВт... Сообщение отредактировал Losev - 26.12.2010, 12:26 |
|
|
|
| Гость_romull_* |
26.12.2010, 17:27
Сообщение
#20
|
|
Guest Forum |
В докторской диссертации Руденко М.Ф. приведены результаты испытаний экспериментальных солнечных абсорбционных и адсорбционных холодильных установок. Запомнились из автореферата следующие цифры: КПД в диапазоне 3-5 %.
Мой прикидочный расчет: чтобы получить 1 кВт холода необходима мощность солнечного излучения в среднем 25 кВт. При плотности солнечного излучения около 700 Вт/м2 необходимая площадь солнечного коллектора должна составить 25000/700 = 35,7 м2. Стоимость солнечного коллектора с концентраторами навскидку можно принять 300-400 долл. США за 1 м2. Получим стоимость только солнечных коллекторов 350х35,7х31 (курс доллара) = 387300 руб. |
|
|
|
26.12.2010, 18:41
Сообщение
#21
|
|
|
Инженер-физик широкого профиля :-) Группа: Модераторы Сообщений: 5577 Регистрация: 27.3.2005 Из: Московская область Пользователь №: 596 |
меня интересует в чём преимущество солнечного кондиционирования? Преимущество прежде всего в том, что временной график потребности в холоде практически совпадает с графиком выработки энергии из солнца. Ни у каких других применений гелиоэнергии такого замечательного совпадения нет. КПД абсорбционных машин намного выше 5%. Тема переезжает. |
|
|
|
27.12.2010, 11:38
Сообщение
#22
|
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 4190 Регистрация: 17.8.2007 Из: Москва Пользователь №: 10745 |
Перед тем как погрузиться в осуждение КПД абсорбционных машин.... Мне кажется, что смысл/содержание КПД солнечных, приливных, геотермальных установок не совсем тот, что КПД двигателя внутреннего сгорания. Если коротко... топливо мы сжигаем, а солнечная энергия поступает на землю вне зависимости от степени ее использования... ветер дует и без ветряка...
Про "солнечное" кондиционирование. У меня создалось впечатление, что современный уровень "развития" материалов, техники, архитектуры может предложить потребителю "безмашинные" способы организации комфортного кондиционирования воздуха, даже в условиях тропического климата... да и идет активное переосмысление образа жизни/пользования жилищем. Вот, например, использование температурной инверсии воздуха... радиационного охлаждения в ночное время... Дом с бассейном на крыше здания в тропическом климате...
_________________________8.gif ( 235,13 килобайт )
Кол-во скачиваний: 36
_________________________1.gif ( 312,37 килобайт )
Кол-во скачиваний: 28
_________________________3.gif ( 341,74 килобайт )
Кол-во скачиваний: 26
_________________________7.gif ( 262,29 килобайт )
Кол-во скачиваний: 30
_________________________10.PNG ( 138,03 килобайт )
Кол-во скачиваний: 30
_________________________11.PNG ( 101,82 килобайт )
Кол-во скачиваний: 22Предлагаются очень интересные решения... помещения погруженные в бассейн (на правом снимке это помещение видно в бассейне)
____________________.gif ( 139,16 килобайт )
Кол-во скачиваний: 26
_______________________.gif ( 217,76 килобайт )
Кол-во скачиваний: 33Комбинации частичного заглубления в грунт, растительные/орошаемые покровы кровли. Сообщение отредактировал Бойко - 27.12.2010, 11:41 |
|
|
|
27.12.2010, 21:50
Сообщение
#23
|
|
|
Инженер-физик широкого профиля :-) Группа: Модераторы Сообщений: 5577 Регистрация: 27.3.2005 Из: Московская область Пользователь №: 596 |
|
|
|
|
28.12.2010, 0:03
Сообщение
#24
|
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 4190 Регистрация: 17.8.2007 Из: Москва Пользователь №: 10745 |
Сдается мне, что гелиосистема с абсорбционным чиллером при всей своей дороговизне будет много дешевле... Обратите внимание... нет кондиционеров, а тропики... все вот на этих эффектах.. еще эффект грота.. берегут себя. Т.е. сочетанием объема, освещенности и суточного хода температур вполне справляются... тут еще отсутствие грязи в воздухе. |
|
|
|
28.12.2010, 1:13
Сообщение
#25
|
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 1265 Регистрация: 9.5.2008 Из: Moscow Пользователь №: 18561 |
Перед тем как погрузиться в осуждение КПД абсорбционных машин.... Мне кажется, что смысл/содержание КПД солнечных, приливных, геотермальных установок не совсем тот, что КПД двигателя внутреннего сгорания. Если коротко... топливо мы сжигаем, а солнечная энергия поступает на землю вне зависимости от степени ее использования... ветер дует и без ветряка... Угу основной КПД это сколько бабла удастся снять у лохов под крики о кризисах. Если хотите обоснования пожалуйста http://daddym.livejournal.com/54137.html |
|
|
|
30.12.2010, 22:35
Сообщение
#26
|
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 4190 Регистрация: 17.8.2007 Из: Москва Пользователь №: 10745 |
Частенько летом скребём машину от инея. Оценить количество "холода"/"тепла". Способы/приемы его сохранения.
____.PNG ( 130,71 килобайт )
Кол-во скачиваний: 26
____.PNG ( 215,02 килобайт )
Кол-во скачиваний: 27.................Ночь................................................День Составить раздельные почасовые суточные балансы/профили нагрузок по теплу и холоду и перемещать/накапливать их по мере необходимости. Сообщение отредактировал Бойко - 30.12.2010, 22:46 |
|
|
|
30.12.2010, 23:04
Сообщение
#27
|
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 4190 Регистрация: 17.8.2007 Из: Москва Пользователь №: 10745 |
Видимо в эту тему. Эффективность таких чистых, экологических/зеленых решений сильно зависит от окружающей среды.
Вот посмотрите... так и видна душная летняя жара в этих забитых народом (все относительно) поселках.
__________1_5.gif ( 574,71 килобайт )
Кол-во скачиваний: 62
__________1_6.gif ( 646,54 килобайт )
Кол-во скачиваний: 57Представляете... у каждого свой дизельный котел с трубой в 4м. Летом начинают греть свои бассейны, топить бани, жарить шашлыки, стричь газоны... Другая картина в поселках с искуств. ландшафтом... улицы окруженные водой
__________4_7.gif ( 556,59 килобайт )
Кол-во скачиваний: 44
__________6_9.gif ( 423,88 килобайт )
Кол-во скачиваний: 42Вид чуть ниже. У них "кондиционер" сразу за участком
______1.gif ( 249,38 килобайт )
Кол-во скачиваний: 42
______2.gif ( 307,17 килобайт )
Кол-во скачиваний: 43Сообщение отредактировал Бойко - 30.12.2010, 23:22 |
|
|
|
23.1.2011, 17:05
Сообщение
#28
|
|
|
Группа: New Сообщений: 5 Регистрация: 21.1.2011 Из: Москва Пользователь №: 90528 |
Немного не правильно сформулировано название - не солнечное кондиционирование, а халявное. В смысле, на дармовых источниках энергии. У меня даже патент на такую штуку есть. Основное ограничение - наличие черного неба ночью. Без облаков. Устройство достаточно примитивное - вроде как солнечный коллектор наоборот.
Так что если есть заказчики - пишите. Могу построить. Ради этого пришлось даже утеплитель научится делать - монолитный пенобетон плотностью 100кг/м3 |
|
|
|
17.8.2013, 0:05
Сообщение
#29
|
|
|
Группа: New Сообщений: 5 Регистрация: 21.1.2011 Из: Москва Пользователь №: 90528 |
Ау, кто тут заказчики или их посредники? Есть даже удачный эксперимент. бросить пришлось тему 10лет назад, но все можно восстановить. Если вдруг кому интересно станет. Делалось для южных краев. Стоимость - примерно три копейки. Если есть интерес - пишите.
Сообщение отредактировал mike8 - 17.8.2013, 0:07 |
|
|
|
17.8.2013, 10:01
Сообщение
#30
|
|
|
Группа: Участники форума Сообщений: 765 Регистрация: 2.4.2009 Пользователь №: 31520 |
Ау, кто тут заказчики или их посредники? Есть даже удачный эксперимент. бросить пришлось тему 10лет назад, но все можно восстановить. Если вдруг кому интересно станет. Делалось для южных краев. Стоимость - примерно три копейки. Если есть интерес - пишите. Если стоит 3 копейки, то почему сами не внедрили? Нверное чёрное южное небо оказалось географически слшком далеко. |
|
|
|
![]() ![]() |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 13.11.2025, 22:41 |
| Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных |