Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Двухтрубная система
DvaUdara
сообщение 30.11.2005, 10:32
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 241
Регистрация: 27.9.2005
Из: СПб
Пользователь №: 1253



Господа, большая просьба, если кто-то встречался в книжках, на практике, в теории
и т.д. с двухтрубной системой отопления с ВЕРХНЕЙ разводкой ПРЯМОЙ и ОБРАТНОЙ
магистралей просьба откликнуться.

Система питается от своей котельной, которая тоже на верху.

Какие плюсы, минусы, может какие-то особенности, может вообще нельзя.
Я не встречался с этим.
Заранее спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Guest_*
сообщение 30.11.2005, 10:44
Сообщение #2





Guest Forum






Ну и какая разница верхняя разваодка нижняя разводка
если только Вы не хотите строить систему с естественной циркуляцией
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ShaggyDoc_*
сообщение 30.11.2005, 11:12
Сообщение #3





Guest Forum






Цитата(Guest @ Nov 30 2005, 13:45 )
Ну и какая разница верхняя разваодка нижняя разводка
если только Вы не хотите строить систему с естественной циркуляцией

И даже с естественной циркуляцией может быть верхняя обратка. Охлаждение в высокорасположенной обратной магистрали увеличивает гравитационный напор.

Но если котельная наверху, то циркуляция насосная и расположение магистралей имеет только конструктивное значение - где удобнее, там и располагать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kks
сообщение 30.11.2005, 13:35
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 245
Регистрация: 26.8.2005
Из: МО, Раменское
Пользователь №: 1127



У меня почти все промпредприятия с такой разводкой, работает система.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssn
сообщение 30.11.2005, 13:38
Сообщение #5


проектировщик ТМ (фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543



на сколько я понимаю недостаток этой системы лишь в необходимости на каждом отопительном приборе организовывать спукник для воды...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Igor Barishpolet...
сообщение 4.12.2005, 11:13
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1218
Регистрация: 16.7.2004
Из: Москва
Пользователь №: 68



??? А зачем?
Кидайте гланый стояк двухтрубный и поэтажную разводку какую заблагорассудится...
Можете дать однотрубку при наличии одного хозяина дома.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 4.12.2005, 16:42
Сообщение #7


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Интересно, а кто-нибудь считает гравитационную составляющую в системах с насосной циркуляцией для высоких зданий? Она, как известно, зависит от разницы высот между точкой нагрева (котельной) и точкой охлаждения (отопительные приборы). Какой порядок цифр по отношению к напору насоса? Или он пренебрежимо мал, или оказывает влияние на работу системы? Тогда существует разница между системами с крышной и подвальной котельной (ИТП).
Спецы - высотники, отзовитесь!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Guest_*
сообщение 4.12.2005, 19:31
Сообщение #8





Guest Forum






Цитата(Alex_ @ Dec 4 2005, 16:43 )
Интересно, а кто-нибудь считает гравитационную составляющую в системах с насосной циркуляцией для высоких зданий? Она, как известно, зависит от разницы высот между точкой нагрева (котельной) и точкой охлаждения (отопительные приборы). Какой порядок цифр по отношению к напору насоса? Или он пренебрежимо мал, или оказывает влияние на работу системы? Тогда существует разница между системами с крышной и подвальной котельной (ИТП).
Спецы - высотники, отзовитесь!

Безусловно, гравитационный напор учитывать надо всегда. В однотрубных системах он меньше сказывается (но все равно влияет), так как сопротивление стояков велико. В двухтрубных системах, при малом сопротивлении приборов и малом напоре насосов, естественное давление влияет значительно.

Настолько, что в одной из ветвей про двухтрубные системы заподозрили верхнего жильца в подключении дополнительного насоса - а этим "насосом" и является гравитационное давление.

"Порядок" не привожу, так как его можно рассчитать за минуту - высота * разность плотности.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DvaUdara
сообщение 5.12.2005, 10:47
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 241
Регистрация: 27.9.2005
Из: СПб
Пользователь №: 1253



1. в принципе, естественное циркуляционное давление можно не учитывать
если оно намного меньше чем насосное (меньше 10% от насосного)
2. а насчет высотных зданий - либо зональное отопление - уменьшение
столба жидкости, либо с "опрокинутой" циркуляцией - при определении расчетного давления
естественное циркуляционное давление входит со знаком "-"
3. интересно посчитать двухтрубную систему, с попутным движением воды в стояках,
вода в стояках движется снизу вверх... этажей так на 15..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlucarDiC
сообщение 26.12.2010, 11:36
Сообщение #10





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 26.12.2010
Пользователь №: 87577



Здраствуйте, помогите с такой проблемой. 4-этажное здание 2-трубная система с верхней разводкой подающей и обратной магистралей, на приборах установлены краны, не прогреваются приборы 1 этажа, зато постепенно поднимаясь вверх температура воздуха в помещениях на этажах увеличивается. Слесари сказали, что у них не удалось отладить такую систему поджатием приборов верхних этажей, даже закрыв краны на верхнем этаже приборы на 1 этаже были холодными, только пара стояков с приборами всё-таки работали как надо, но они даже не в самом начале веток были. В чем может быть проблема данной системы?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 26.12.2010, 12:17
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 20884
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



От чего циркуляция системы? (элеватор, насос, прямое подключение, гравитация)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlucarDiC
сообщение 26.12.2010, 14:30
Сообщение #12





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 26.12.2010
Пользователь №: 87577



там своя собственная котельная и давление на вводе в здание порядка 30м
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
michail_matukin
сообщение 26.12.2010, 14:43
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 241
Регистрация: 23.5.2007
Из: Сергиев Посад М.О.
Пользователь №: 8705



1) Возможно завоздушивание приборов на первых этажах
2) Проверьте правильность подключения отопительных приборов (буквально неделю назад столкнулся - отопительные приборы запитаны от обратки и в обратку же сливаются) - хотя в этом случае просто прохладно в помещении
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 26.12.2010, 14:59
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 20884
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(AlucarDiC @ 26.12.2010, 13:30) *
там своя собственная котельная и давление на вводе в здание порядка 30м

А перепад?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlucarDiC
сообщение 26.12.2010, 15:09
Сообщение #15





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 26.12.2010
Пользователь №: 87577



Цитата(michail_matukin @ 26.12.2010, 17:43) *
1) Возможно завоздушивание приборов на первых этажах
2) Проверьте правильность подключения отопительных приборов (буквально неделю назад столкнулся - отопительные приборы запитаны от обратки и в обратку же сливаются) - хотя в этом случае просто прохладно в помещении


1) Такой вариант возможен так как там стоят регистры из гладких труб.
2) Насчёт всех приборов не уверен, но какие видел те были подключены правильно.

Цитата(jota @ 26.12.2010, 17:59) *
А перепад?


Вот насчет переда не уверен, но котел по проектным данным на 0,6 МПа, а сетевой насос 45 м.

Сообщение отредактировал AlucarDiC - 26.12.2010, 15:09
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_romull_*
сообщение 26.12.2010, 15:49
Сообщение #16





Guest Forum






Похожая ситуация наблюдалась на объекте. Не прогревались последние отопительные приборы. Причина оказалась в насосе.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
samatehnik
сообщение 26.12.2010, 15:59
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 136
Регистрация: 20.5.2010
Из: Российская федирация.
Пользователь №: 57593



Забиты выходы из ОП.Снять,промыть и расслабиться.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 26.12.2010, 17:03
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 20884
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Если проблема была с самого начала, то малый напор насоса.
Если появилась позже, возможно заиливание нижних радиаторов - промыть...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 1.1.2011, 17:43
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Двухтрубная с верхней разводкой - это что-то в чем-то. А переделать нельзя?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlucarDiC
сообщение 2.2.2011, 6:42
Сообщение #20





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 26.12.2010
Пользователь №: 87577



Цитата(испытатель @ 1.1.2011, 20:43) *
Двухтрубная с верхней разводкой - это что-то в чем-то. А переделать нельзя?


Нет, систему переделать нельзя. Эта система уже год эксплуатируется и заказчик не соглашается на переделку системы из-за больших капиталовложений.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vnvik
сообщение 2.2.2011, 14:58
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 765
Регистрация: 2.4.2009
Пользователь №: 31520



Цитата(AlucarDiC @ 26.12.2010, 10:36) *
2-трубная система с верхней разводкой подающей и обратной магистралей, на приборах установлены краны,

Цитата(AlucarDiC @ 26.12.2010, 14:09) *
там стоят регистры из гладких труб.


Хичкок отдыхает.
А можно ещё побольше ледянящих кровь подробностей?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BadMax
сообщение 4.2.2011, 0:45
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 142
Регистрация: 8.6.2010
Из: Украина
Пользователь №: 60389



Цитата(испытатель @ 1.1.2011, 17:43) *
Двухтрубная с верхней разводкой - это что-то в чем-то. А переделать нельзя?

а что собственно вас смутило?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 14.8.2025, 4:22
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных