Допускатеся ли рециркуляия в СТО? Опции

[Зольников Михаил]

Имеется СТО, 48Х24Х7 м. В нем 6 КАМАЗов, к выхлопной трубе каждого – местный отсос СОВплим, КАМАЗы заведены не одновременно. По факту – машины с Севера, после рейса или сезона загоняют и осматривают, чинят двое-трое суток. Совплим будет проектироваться, фактически в гараже находятся два, а не шесть грузовкиов. Технологического проекта, разумеется, нет.
Отопление – планируется воздушное, теплогенераторами на газу, с подмесом наружного воздуха в зимний период. Теплогенераторы уже куплены и установлены – два по 170 кВт каждый. Допускается ли делать рециркуляцию в таком случае, или обязаны подавать 100% наружного воздуха (с учетом того. что вредности удаляются сразу через насадку на выхлопной трубе)? Есть ли на это ПРЯМЫЕ ЗАПРЕТЫ на рециркуляцию в данном случае? (со ссылкой на пункт норм)


На фото оранжевое - теплогенератор Тепловей-170.

Прикрепленные файлы

 1.jpg ( 132,74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 52
 2.jpg ( 158,44 килобайт ) Кол-во скачиваний: 45
 3.jpg ( 145,55 килобайт ) Кол-во скачиваний: 28
 4.jpg ( 134,54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 25
 5.jpg ( 190,55 килобайт ) Кол-во скачиваний: 30

 

[Зольников Михаил]

Имеется СТО, 48Х24Х7 м. В нем 6 КАМАЗов, к выхлопной трубе каждого – местный отсос СОВплим, КАМАЗы заведены не одновременно. По факту – машины с Севера, после рейса или сезона загоняют и осматривают, чинят двое-трое суток. Совплим будет проектироваться, фактически в гараже находятся два, а не шесть грузовкиов. Технологического проекта, разумеется, нет.
Отопление – планируется воздушное, теплогенераторами на газу, с подмесом наружного воздуха в зимний период. Теплогенераторы уже куплены и установлены – два по 170 кВт каждый. Допускается ли делать рециркуляцию в таком случае, или обязаны подавать 100% наружного воздуха (с учетом того. что вредности удаляются сразу через насадку на выхлопной трубе)? Есть ли на это ПРЯМЫЕ ЗАПРЕТЫ на рециркуляцию в данном случае? (со ссылкой на пункт норм)


На фото оранжевое - теплогенератор Тепловей-170.

Прикрепленные файлы

 1.jpg ( 132,74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 52
 2.jpg ( 158,44 килобайт ) Кол-во скачиваний: 45
 3.jpg ( 145,55 килобайт ) Кол-во скачиваний: 28
 4.jpg ( 134,54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 25
 5.jpg ( 190,55 килобайт ) Кол-во скачиваний: 30

 

[vovan08]

на мой взгляд п. 7.4 СНиП 41-01-2003 дает полный ответ на ваш вопрос.

[Зольников Михаил]

Значит, в данной ситуации можно.

[Гость_chaud_*]

Был опыт проектирования автостоянки с воздушным отоплением и рециркуляцией. Приточная установка переходила на прямоток по датчику СО.
Не вижу причин не делать рециркуляцию, тем более, что у Вас почти все вредности улавливаются отсосами.

Сообщение отредактировал chaud - 13.1.2011, 14:37

[Зольников Михаил]

Спасибо.
Объект делают люди "для себя", но по нормам.
У меня был случай в практике, когда в экспертизе заставили считать вредности от авто, находящихся на подъемниках (то есть. с выключенным двигателем). Лучше лишний раз поберечься...
Забор воздуха планирую делать с 6 или 7-метровой высоты, около бытовок.
Перед теплогенератором будет два канала: один - забор из здания, второй - забор наружного воздуха, оба канала будут иметь клапана с возможностью регулировки.

[Зольников Михаил]

Допускается ли склады для инстумента и склады для запчастей сажать на общую приточную систему? (через огнезадерживающий клапан)?
Категорий помещений по пожарной опасности на планах БТИ, естественно, нет. На складах хранятся лобовые стекла, крылья, бампера.

[Гость_chaud_*]

СП 7.13130.2009
6.6 Системы вентиляции, кондиционирования и воздушного отопления (далее — вентиляция)
рекомендуется предусматривать общими для следующих групп помещений, размещенных в пределах одного пожарного отсека:
ж) категорий В4, Г и Д и складов категорий В4 и Д (в любых сочетаниях) при условии установки нормально открытых клапанов на воздуховодах, обслуживающих помещения категории В4.
Необходимость клапанов определяется категорией складов. Если категории складов не известны, лучше перестраховаться и поставить клапана.

[kapitoshka]

Делал когда то такую Зону. Получил задание от технологов. Местные отсосы так же были шланговые, но задание на вредности получил. Не знаю как у Вас, но в моем проекте отсосы удаляли не 100%, а где то 90-95 % вредностей. Делали рециркуляцию, но воздухообмен у нас был рассчитан на ассимиляцию теплоизбытков, а наружного воздуха подавали как раз примерно необходимое кол-во на ассимиляцию вредностей. Хотя не понятно как они могли так удаляться... воздух то все равно весь смешивался.... Экспертизу проект прошел. Наверно в таком случае выделениями действительно можно пренебречь.

[Зольников Михаил]

В моем случае есть только планы БТИ, нет даже экспликации и категорий помещений по пожарной опасности. Поэтому, все это в договоре прописал и делаю как удобно.
Теплогенераторы у них уже стоят по факту.
Заказчик с оплатой не спешит, поэтмоу, пока разрабатываю концепцию, получается в таком виде:

Прикрепленные файлы

 3.jpg ( 518,94 килобайт ) Кол-во скачиваний: 136

 

[Странная Белка]

Категория помещения у вас какая? У СТО должно быть В2-В4, в таких помещениях запрещено размещать любое вентоборудование.

[Зольников Михаил]

Для особо одаренных повторяю: "В моем случае есть только планы БТИ, нет даже экспликации и категорий помещений по пожарной опасности. "

[Странная Белка]

Для особо одаренных повторяю: "В моем случае есть только планы БТИ, нет даже экспликации и категорий помещений по пожарной опасности. "

Наймите пожарника с архитектором, не собачью ж будку проектируешь, а то будет все через одно место. А хотя проектируй как хочешь, хамло.

Сообщение отредактировал Странная Белка - 25.1.2011, 10:51

[скоробей]

Машины должны ездить
На малых скоростях дряни в3-5 раз больше
Рециркуляция сопоставима с газовой камерой

[msi]

Машины должны ездить
На малых скоростях дряни в3-5 раз больше
Рециркуляция сопоставима с газовой камерой

Согласен. Я бы ни за что не стал ставить рециркуляцию с возможностью подсоса в приточник рабочей среды газвагена. Жизнь дороже.

[Зольников Михаил]

В нормах есть прямой запрет?

[скоробей]

ДА
В гаражах и СТО категорически запрецено

[jota]

Категория помещения у вас какая? У СТО должно быть В2-В4, в таких помещениях запрещено размещать любое вентоборудование.

А сварку?
Чот напутали с категориями.....
Михаил, а рекуператор туда на часть воздуха вместо рециркуляции никак?
ПС - красиво рисуете...

Сообщение отредактировал jota - 25.1.2011, 20:22

[Зольников Михаил]

Спасибо, jota. Все рисовал сам.
Дак Заказчик уже купил эти теплогенераторы, просто поставили перед фактом.
На данный момент у них вообще ничего нет, кроме сгнивших дефлекторов, зданию лет 30, оно далеко за городом, и используется как СТО.
У нас расчетная температура -38, но бывает крайне редко.
Да: расход воздуха каждого теплогенератора - 17 000 м3/ч, их два. Думаю, рециркуляция в данном случае не критична - расход воздуха очень большой.

Скоробей, если знаете конкретно норму и пункт, поделитесь, пожалуйста.



Не могу же я из своего кармана оплачивать работу архитектора и прочих специалистов.

Сообщение отредактировал Зольников Михаил - 25.1.2011, 21:22

[Странная Белка]

А сварку?
Чот напутали с категориями.....
Михаил, а рекуператор туда на часть воздуха вместо рециркуляции никак?

Так из-за сварки и категория. Ну вы чего. Рекуператор только гликолевый. И при выделениях вредностей 1-2 класса опасности рециркуляция запрещена СНиПом 41-01-2003 (его еще, между прочим, никто не отменял). Я ж этих СТО уже штук 20 сделала и 2 автозавода уже за плечами. Хотя конечно, чего меня, "особо одаренную" женщину слушать.
СНиП 41-01-2003 п.7.4.4 Рециркуляция воздуха не допускается:
а) из помещений, в которых максимальный расход наружного воздуха определяется массой выделяемых вредных веществ 1-го и 2-го классов опасности;

А вещества, выделяющиеся при сварке и работе двигателя авто, как раз и относятся к этим классам опасности и воздухообмен надо определять по ним.
Тьфу..

Сообщение отредактировал Странная Белка - 25.1.2011, 22:35

[msi]

Категория помещения у вас какая? У СТО должно быть В2-В4, в таких помещениях запрещено размещать любое вентоборудование.

Ссылку, сестра!

[jota]

Нашёл у вас http://pravust.ru/perechen_pomeshenii_1.htm
, но это категории взрыво-пожаро опасности. И если всё происходит в одном объёме, то почему нельзя мне не понять....

[Зольников Михаил]

Сварки в данном случае нет.
В центре большого города сотни тысяч машин, загазованность гораздо выше, чем в этом загородном СТО.

В теме несколько раз поднимался именно ПРЯМОЙ ЗАПРЕТ, со ссылкой на пункт норм.

Сообщение отредактировал Зольников Михаил - 26.1.2011, 4:46

[Зольников Михаил]

Хотел сообщение подкорректировать - но оно уже не редактируется.

Сварки в данном случае нет.
Загазованность на СТО, с учетом местных отсосов, вряд ли выше, чем на улице среднего города.
В данном случае, приходится подстраиваться под существующее оборудование Заказчика, поэтому и возник вопрос - есть ли именно ПРЯМОЙ ЗАПРЕТ, со ссылкой на пункт норм.
Не факт, что рециркуляцию будут использовать вообще, благо, зимы теплые и мощность теплогенераторов взята с запасом. Но рассматривать такой вариант В ДАННОМ СЛУЧАЕ, все-таки, необходимо.

[kapitoshka]

Так из-за сварки и категория. Ну вы чего. Рекуператор только гликолевый. И при выделениях вредностей 1-2 класса опасности рециркуляция запрещена СНиПом 41-01-2003 (его еще, между прочим, никто не отменял).

Осталось только найти где написано что выхлопные газы автомобилей относятся к первому и второму классу вредностей. Вот этого как раз вы и не найдёте.

[Гость_BUFF_*]

Осталось только найти где написано что выхлопные газы автомобилей относятся к первому и второму классу вредностей. Вот этого как раз вы и не найдёте.

Господи боже. Детский сад, штаны на лямках.
Состав газов - гуглом, класс опасности - по ГОСТ 12.1.005-88.
В чем проблема-то?

Только вот я не понял, с каких пор нельзя ставить вентоборудование в помещениях категории В. IP не ниже 44, и ага... Категория В - по пожнагрузке, а не по выбросам от сварки и выхлопу. Считается на раз, безо всяких архитекторов.

А вот за рециркуляцию - убил бы... Масло, бензин, утечки выхлопных газов, въезд-выезд машин, перемещения внутри помещения... Газовую камеру проектируем?

[kapitoshka]

Господи боже. Детский сад, штаны на лямках.
Состав газов - гуглом, класс опасности - по ГОСТ 12.1.005-88.
В чем проблема-то?

Проблема в том, что вы бы почитали что там написано, а потом так говорили.

Стандартные выхлопные газы это CO CH и NOx
по ГОСТу
1103 Углерода оксид* Класс опасности IV
1102 Углеводороды алифатические предельные С1-С10 (в пересчете на С) Класс опасности IV
2 Азота оксиды (в пересчете на NO2) Класс опасности III

Исправьте меня пожалуйста - если что то не так.

[Гость_BUFF_*]

Исправьте меня пожалуйста - если что то не так.

Я бы еще добавил бензин, бензопирен, оксид серы и альдегиды. Бензин 4, бензопирен - 1, альдегиды не помню, кажется, 2.
Проверять лень, а на память я не уверен, я ВКшник-технолог, а не ОВшник. Кажется, да, Вы правы. И что? ПДК в воздухе рабочей зоны - никто не отменял, это раз.
А во творых, мне не понравилпась формулировка "нигде не найдете". Чего там искать - все известно...
Считать их веществами первого класса опасности - ошибка, а где найти класс опасности и состав - не вопрос. Да и концентрации считаются на раз.

[kapitoshka]

Я бы еще добавил бензин, бензопирен, оксид серы и альдегиды. Бензин 4, бензопирен - 1, альдегиды не помню, кажется, 2.
Проверять лень, а на память я не уверен, я ВКшник-технолог, а не ОВшник. Кажется, да, Вы правы. И что? ПДК в воздухе рабочей зоны - никто не отменял, это раз.
А во творых, мне не понравилпась формулировка "нигде не найдете". Чего там искать - все известно...
Считать их веществами первого класса опасности - ошибка, а где найти класс опасности и состав - не вопрос. Да и концентрации считаются на раз.

Для растворения ПДК существует расчет на Санитарные нормы приточного воздуха - их то как раз и надо обеспечивать, а остальной воздух допустимо пускать на рециркуляцию. И не надо вырывать обрывки фраз из предложения. "Нигде не найдете что относятся к первому и второму классу". Я не технолог и не химик... может и стоило бы добавить - не мне решать. Но если уж мы лезем в нормы - то удельные выбросы веществ четко прописаны в ОНТП 01-91. Откуда можно сделать вывод что рассчитав G санитарное по ПДК остальное допустимо подать на рециркуляцию.
Как то наверно так ...

[Гость_BUFF_*]

Откуда можно сделать вывод что рассчитав G санитарное по ПДК остальное допустимо подать на рециркуляцию.
Как то наверно так ...

Возможно. Но я бы не стал. Никогда не случалось провести 3-4 часа на сервисе с плохой вентиляшкой? Зимой, когда ворота закрыты? Глаза начинает резать минут через 10. А когда отсос сломается, а хозяин решит сэкономить на новом? Или просто хобот ему порвут?
А рециркуляция в помещении, где возможны утечки бензина - отвратительная идея. Испарение при мытье бензином двигателя - Вы тоже рассчитаете?

[kapitoshka]

Испарение при мытье бензином двигателя - Вы тоже рассчитаете?

вот это уже вопрос сложнее. Для бензиновых ванн обычно проектируются автономные местные отсосы. Вообщем без технологических процессов и заданий от Технологов никуда.....

П.С. Эххх.... как хорошо было в проектном институте... Вот только платили мало )))

[Гость_BUFF_*]

Для бензиновых ванн обычно проектируются автономные местные отсосы.
П.С. Эххх.... как хорошо было в проектном институте... Вот только платили мало )))

Вы что - на СТО не были никогда? Ведро и тряпка. Чтобы отмыть двигатель, его не обязательно снимать. Можно керхером, но есть шанс потом не завести. Да и гнать на мойку... Всякое бывает.
Зачем заранее создавать предпосылки к созданию ЧП? Ради экономии пары киловатт?
"Нигде не найдете что относятся к первому и второму классу" - невменяемая формулировка, хоть и дипломатичная.
А Белка - девушка жесткая, но адекватная, на справедливую критику не обижается.

[Странная Белка]

Осталось только найти где написано что выхлопные газы автомобилей относятся к первому и второму классу вредностей. Вот этого как раз вы и не найдёте.

это уже просто пипец. накрылась простыней и уползла в беседку навечно.

[скоробей]

Белка
уползешь в беседку не узнаешь чем растворять ПДК

[EJIEHA]

Напугали пса буханкой.....

[скоробей]

Вы знаете чем растворять

[vovan08]

уважаемые, а в чем собственно спор? вначале темы сказано, есть местные отсосы от автомобилей, значит выбросов вредных веществ практически нет. нет и необходимости определять классы и кто кого умнее...

[Странная Белка]

уважаемые, а в чем собственно спор? вначале темы сказано, есть местные отсосы от автомобилей, значит выбросов вредных веществ практически нет. нет и необходимости определять классы и кто кого умнее...

Нет, истина мне дороже. У местных отсосов есть регламентированная эффективность. И это не 100%.
Про размещение оборудования в категорийных помещениях да, погорячилась. Только в складах нельзя.
Если делаете по нормам, то делайте по нормам. Если делаете как вам или заказчику хочется, то делайте и нечего тогда тут вопросы задавать. kapitoshke от всей души желаю хоть раз в жизни увидеть нормальное технологическое задание на проектирование СТО с полным букетом веществ, которые там выделяются (там же КАМАЗы!!).
Мягко говоря, странно, что там где ремонтируют Камазы нет сварки.


Сообщение отредактировал Странная Белка - 26.1.2011, 14:19

[Гость_BUFF_*]

Да в самом деле.
Есть ВСН 01-89, который вообще разрешает рециркуляцию. Только в нерабочее время, и с автоматическим и дистанционным отключением в объеме всего здания, с размещением устройств отключения вне помещений с рециркуляцией. Гыгы.
И есть СНиП 41-01, п. 7.4.4, пп. Е, который вообще ее запрещает.
Гыгыгы.
Только в начале темы прозвучало "делают для себя, но по нормам." Ну вот равятся мне нормы, по которым неизвестны категории помещений, а человек, который проектирует вентиляцию, принципиально не хочет их считать, но вентиляцию проектирует, руководствуясь тем, что на улице - еще больше газов, и ничего...

[Гость_BUFF_*]

Мягко говоря, странно, что там где ремонтируют Камазы нет сварки.

Да все там есть... И сварка есть. И к отсосам этим машина подъехать должна с низкими оборотами движка и полным букетом из выхлопной трубы. И бензин разольют, и все это ВСН учитывал.

[vovan08]

Можно керхером, но есть шанс потом не завести.

там же КАМАЗы!!

Но это так, некоторое отступление.

Я согласен

У местных отсосов есть регламентированная эффективность. И это не 100%.

и учитывая

Да все там есть... И сварка есть. И к отсосам этим машина подъехать должна с низкими оборотами движка и полным букетом из выхлопной трубы. И бензин разольют, и все это ВСН учитывал.

есть ведь еще общеобменная вентиляция и не 100% рециркуляция, есть еще неплотности в строительных конструкциях и т.д. Т.е. скорее всего даже для веществ не первого класса опасности мы не получим превышения ПДК в приточном воздухе (том, который и с улицы и с рециркуляции), а экономия есть, и значительная, Тюмень не Москва и не Питер.

[Гость_BUFF_*]

Но это так, некоторое отступление.

Постараюсь сфотографировать, как либхерровский кран моют керхером. На их ремонтном заводе. На этой неделе, если повезет, и в мойке будет стоять. Это же не поток, как в АТП, там очереди нет - керхера достаточно. 1-2 поста.
Ну это так, некоторое отступление. А уж движок помыть - керхером его и моют, если что. Очень удобно, кстати. Только залить можно. Мне однажды заливали. На легковой машине

экономия есть, и значительная, Тюмень не Москва и не Питер.

Есть. Но ВСН не напрасно это запрещал в рабочее время. Накапливается. На старых автобазах это соблюдалось, и проблем не было. А вот как-то делал ТО в новой станции года 3 назад - это просто жуть. И на улице холодно, и внутри тяжело. Спросил у мастера - как живете так, он говорит - привыкли...

[vovan08]

Постараюсь сфотографировать....

заодно и свечи от камаза сфотайте.

чтобы рассуждать по теме далее необходимо большее количество данных.

[Гость_BUFF_*]

заодно и свечи от камаза сфотайте.
чтобы рассуждать по теме далее необходимо большее количество данных.

При чем тут свечи? Есть вообще электрооборудование, и оно не радо воде под давлением.
А Мише данные не нужны, ему нужна ссылка на норматив Два норматива я дал

[jota]

И бензин разольют......

С каких пор Камазы на бензине ездют?
Двигатели тож солярой моют. Если б бензином, работники падали б как мухи....

[Гость_BUFF_*]

С каких пор Камазы на бензине ездют?

Да какая разница... кроме температуры воспламенения и прочих расчетных величин

[jota]

Неправы все.....кроме меня... ...и Миши
Давайте отделим мух!
Есть вентиляция и есть воздушное отопление.
Вентиляция по нормативам, т.е. нормативная подача наружного воздуха и такое же удаление внутреннего.
Воздушное отопление это всегда рециркуляция. Т.е. воздушное отопление это ускоренная механически конвекция. Во многих странах мира автосервисы отапливаются агрегатами отопления на отработанном моторном масле. Эти агрегаты (100% рециркуляция) стоят прямо в зале автосервиса, только труба выхлопа снаружи. Есть множество фирм выпускающие эти агрегаты сертифицированные для применения в автомастерских.
Можно совмещать вентиляцию с воздушным отоплением, выдерживая нормативное количество наружного воздуха.
Михаил, совет: акцентируйте в описательной части проекта отдельно вентиляцию и отдельно отопление и только потом можете дописать, что система объединённая....
Потому что в России, я так понял, больше обращают внимание на буквы, а не на смысл..... Это надо учитывать, т.е. играть по правилам.

Сообщение отредактировал jota - 26.1.2011, 20:18

[Гость_BUFF_*]

Потому что в России, я так понял, больше обращают внимание на буквы, а не на смысл.....

Есть впечатление что это впечатление - по форуму. Неверное.

[msi]

Неправы все.....кроме меня... ...и Миши
Давайте отделим мух!
Есть вентиляция и есть воздушное отопление.
Вентиляция по нормативам, т.е. нормативная подача наружного воздуха и такое же удаление внутреннего.
Воздушное отопление это всегда рециркуляция. Т.е. воздушное отопление это ускоренная механически конвекция. Во многих странах мира автосервисы отапливаются агрегатами отопления на отработанном моторном масле. Эти агрегаты (100% рециркуляция) стоят прямо в зале автосервиса, только труба выхлопа снаружи. Есть множество фирм выпускающие эти агрегаты сертифицированные для применения в автомастерских.
Можно совмещать вентиляцию с воздушным отоплением, выдерживая нормативное количество наружного воздуха.
Михаил, совет: акцентируйте в описательной части проекта отдельно вентиляцию и отдельно отопление и только потом можете дописать, что система объединённая....
Потому что в России, я так понял, больше обращают внимание на буквы, а не на смысл..... Это надо учитывать, т.е. играть по правилам.

На что только не пойдут проклятые капиталисты ради прибыли.

[kapitoshka]

ВСН конечно сложно сказать.... написано расплывчато... вопрос спорный.
А вот где запрещает 41 СНиП я не Вижу.
Запрещает только если общий МАКСИМАЛЬНЫЙ воздухообмен рассчитан на ассимиляцию вредных выделений первого и второго класса опасности. Ещё раз повторяю - подавайте G санитарное по заданию технологов, но еcли расход выше из-за отопления - можно пускать на рециркуляцию. А пункт Е говорит о том, что нельзя пускать на рециркуляцию воздух от местных отсосов и воздухораспределителей находящихся в 5 метровой зоне рядом с оборудованием. То есть смотровые каналы и МО в нашем случае.
Конкретного запрета в 41 Нет! Пусть да же первый и второй класс опасности.
П.С. В принципе согласен с Jota

Сообщение отредактировал kapitoshka - 27.1.2011, 11:05

[Гость_chaud_*]

При всем уважении к коллегам, согласен с капитошкой и йотой.

PS Мало ли что там выделяется, все зависит от концентраций. И на что рассчитан воздухообмен. Вы когда с улицы воздух в помещение подаете думаете, что он состоит исключительно из О2, N2 и СО2?

Сообщение отредактировал chaud - 27.1.2011, 16:45

[Зольников Михаил]

МЫ РАССМАТРИВАЕМ ЧАСТНЫЙ СЛУЧАЙ. Сварки в этом здании нет. Она есть в другом здании. Это большое предприятие, в котором таких ангаров два десятка, у каждого из которых свое назначение.
Почему ИНОГДА будет использоваться рециркуляция? Потому что когда в цех одновременно заедут 5 КАМАЗов с мороза (-38), тепла на их обогрев не хватит. Расход двух теплогенераторов суммарно – 34 000 кубов в час. Не писал, но подразумевал, что рециркуляция не будет 100% - 100% никому бы в голову делать не пришло, ТОЛЬКО С ПОДМЕСОМ. Подмес воздуха с лихвой перекроет всю ВОЗМОЖНУЮ загазованность (при том, что имеем гибкие местные отсосы)

К «борцам за правду». На этом СТО сейчас вообще без всякой вентиляции работают – Вы считаете, это нормально? Так что «страшилок» про бензин не надо, оставьте их для впечатлительных коллег. Если бы в нормах был бы запрет, именно так и было бы сказано – а демагогии с умным видом тут не надо.
Как выглядит задание на технологию – знаю. Объекты, данных на которые не имеется, делаются на основе аналогичных и опыта, поэтому, выкладываю задание похожего объекта, который делал – может, кому полезно будет. Просто у меня это первый случай СТО, в котором оборудование куплено и установлено ДО ПРОЕКТА. Хотите искать правды – убедите заказчика вернуть оборудование обратно. Но, вижу, работы Вы всегда делаете не для людей, а «для галочки».

Мы обсуждаем частный, а не общий случай. Я спросил – мне ответили, ответом удовлетворен.

Прикрепленные файлы

 __.pdf ( 199,67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 80

 

[Гость_BUFF_*]

а демагогии с умным видом тут не надо.
Но, вижу, работы Вы всегда делаете не для людей, а «для галочки».

Вот люблю я темы Миши... всегда есть что почитать
Миша, раз за правду, и без демагогии... Вы для кого и зачем, а главное, проект ЧЕГО делаете?
Итак, имеем

СТО, в котором оборудование куплено и установлено ДО ПРОЕКТА.

Объект делают люди "для себя", но по нормам.

есть только планы БТИ, нет даже экспликации и категорий помещений по пожарной опасности. Поэтому, все это в договоре прописал и делаю как удобно.

Не могу же я из своего кармана оплачивать работу архитектора и прочих специалистов.

Вы разводите на бумаге воздуховоды для смонтированного оборудования, называя это проектом. По каким таким нормам? Которые сами себе в договоре написали, "Поэтому, все это в договоре прописал и делаю как удобно."
Ваше "для людей, а не для галочки" сформулировано здесь:

В центре большого города сотни тысяч машин, загазованность гораздо выше, чем в этом загородном СТО.

и

Хотите искать правды – убедите заказчика вернуть оборудование обратно.

Т.е. Ваши ЛЮДИ - это заказчики А "проект" не для галочки, а для денег. Это нормально, но не стоит прикидываться великим проектантом..
Вам нужен был прямой запрет в нормативах? Вы из поста в пост долдонили - дайте ссылку на норматив, дайте ссылку на норматив,дайте ссылку на норматив...
Извольте, ВСН 01-89, п. 4.4. Рециркуляция - только в нерабочее время. В рабочее - только воздушное отопление.
А если Вы пытаетесь натянуть одни трусы на две задницы - не хватает Вам тепла, то никакие борцы за правду тут не при чем, не валите с больной головы на здоровую
Добрый совет, Миша: не хамите тем, кто Вам не нравится, у Вас это очень плохо плучается. Не дружеский совет, но вполне добрый...

[скоробей]

Вы не устали
заниматься словоблудием

[Зольников Михаил]

И не лень Вам было столько писать

[ReCS]

Здравствуйте, подскажите, местные отсосы от авто подлежат компенсации? (Ремонтный цех на 6 постов, каждый отсос 500м3/ч) Сам я считаю что не надо, но меня пытаются убедить сделать компенсацию. В ВСН по поводу компенсации ничего не сказано. Также имеется приток и вытяжка общеобменка 2 крат, вытяжка из верхней и нижней зоны попалам.

Сообщение отредактировал ReCS - 28.9.2012, 4:58

[Denver]

нет.