Расчет эффективности мероприятий по энергосбережению |
|
|
|
|
28.1.2011, 13:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 64
Регистрация: 13.6.2010
Из: Тула
Пользователь №: 61030

|
Доброго времени суток! Существует перечень типовых мероприятий, но нет методики расчета их эффективности. Покапавшись в интернете наскреб немного информации, но по многим мероприятиям практически никакой информации, лишь их описание и все. Может кто-нибудь натыкался на какие-либо методики расчета? За любую информацию буду благодарен.
|
|
|
|
|
|
|
|
31.1.2011, 10:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 64
Регистрация: 13.6.2010
Из: Тула
Пользователь №: 61030

|
И еще. Может кто нибудь знает откуда этот документ. Нашел в интернете. Я так понимаю, что это часть какой то книги, но не знаю какой. Может кто знает?
|
|
|
|
|
|
|
|
9.3.2011, 13:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 64
Регистрация: 13.6.2010
Из: Тула
Пользователь №: 61030

|
Неужели никто ничего не знает? )))))))
|
|
|
|
|
|
|
|
9.3.2011, 13:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 685
Регистрация: 8.3.2011
Из: г.Королев
Пользователь №: 97402

|
Мелькает в различных электронных журналах без указания координат.
|
|
|
|
|
|
|
|
9.3.2011, 15:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 64
Регистрация: 13.6.2010
Из: Тула
Пользователь №: 61030

|
А в каких конкретно журналах? Можно ссылки? Я знаю что авок выпустил программу для расчета типовых мероприятий, но подробной информации про нее я не нашел.
Сообщение отредактировал wooolfy - 9.3.2011, 15:21
|
|
|
|
|
|
|
|
9.3.2011, 19:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 685
Регистрация: 8.3.2011
Из: г.Королев
Пользователь №: 97402

|
например: http://journal.esco.co.ua/2005_5/index.htm, раздел "Эффективность мероприятий". Просто забейте название перечня.
|
|
|
|
|
|
|
|
11.3.2011, 23:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 685
Регистрация: 8.3.2011
Из: г.Королев
Пользователь №: 97402

|
После последней ссылки перечитал несколько статей В.И. Ливчака, они есть в базе статей АВОКа (надо только в поиске забить автора). В 2009 году он написал цикл статей об эффективности энергосберегающих мероприятий на примере домов после КР в Москве. Там упоминается методика экономической оценки выполненных мероприятий.
|
|
|
|
|
|
|
|
22.3.2011, 12:20
|
Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 7.2.2008
Из: Москва
Пользователь №: 15328

|
Любой проект по энергоэфективности (и не по энергоэффективности) по сути представляет собой детальный (или не детальный а формальный) бизнес-план модернизации производства (при проведении энергоаудита промышленного предприятия), реконструкции здания или строения (при проведении обследования соответствующих объектов) и т.д. Любой бизнес-план имеет четкую структуру, которую в кратце можно представить в таком виде: 1. Обоснование проблемы, постановка задачи (снижение энергоемкости производства, сокращение затрат на энергоносители в себестоимости продукции); 2. Выбор конкретных направлений инвестиционных вложений (разработка мероприятий по энергосбережению, модернизации); 3. Определение приемлемых для инвестора (собственника обследуемого предприятия или объекта) параметров инвестиционного проекта (максимального срока окупаемости, индекса доходности, и т.д.); 4. Обоснование затрат (технико-экономическое обоснование предложенных мероприятий). 5. Отбор мероприятий под внедрение по установленным ранее критериям. Собственно, вся технология (если очень упрощенно). А если очень усложненно и охота покопаться, то рекомендую (более того, настаиваю на необходимости) разобраться с документом "Методические рекомендации по оценке эффективности инвестиционных проектов" (утв. Минэкономики, Минфином и Госстроем 21.06.1999 №ВК 477). Документ объемный (180 страниц). Но очень классный и совершенно универсальный. Скажу больше: если вы научитесь правильно его применять, то цены Вам, как энергоаудитору...
P.S.: кстати, на это и ссылался В.И. Ливчак
Сообщение отредактировал Gorynych - 22.3.2011, 12:21
|
|
|
|
|
|
|
|
22.3.2011, 13:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 894
Регистрация: 16.4.2008
Из: Украина
Пользователь №: 17849

|
Цитата(wooolfy @ 28.1.2011, 12:30)  Доброго времени суток! Существует перечень типовых мероприятий, но нет методики расчета их эффективности. Покапавшись в интернете наскреб немного информации, но по многим мероприятиям практически никакой информации, лишь их описание и все. Может кто-нибудь натыкался на какие-либо методики расчета? За любую информацию буду благодарен. что-то найдете в книгах Богуславского Л.Д. Они есть в Ин-те. Есть нормативный документ с оценкой энергосберегающих мероприятий выпущенный железнодорожниками. (собственно мероприятия не зависят от ведомства) Но он на укр.
Сообщение отредактировал Synoptyk - 22.3.2011, 13:19
|
|
|
|
|
|
|
|
23.3.2011, 5:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1527
Регистрация: 5.1.2010
Из: Белгород
Пользователь №: 43680

|
Цитата(Gorynych @ 22.3.2011, 12:20)  "Методические рекомендации по оценке эффективности инвестиционных проектов" (утв. Минэкономики, Минфином и Госстроем 21.06.1999 №ВК 477). Для тех, кому лень искать, выложил наверху. Только хочу заметить, что все-таки главное - правильный расчет энергосберегающего эффекта и вложений. Если эти цифры неправильные, инвест-проекту цена 0 коп. А эффект правильно никакой экономист не посчитает. Да и энергоаудитор не всякий  . Цитата(Synoptyk @ 22.3.2011, 13:15)  Есть нормативный документ с оценкой энергосберегающих мероприятий выпущенный железнодорожниками. (собственно мероприятия не зависят от ведомства) Но он на укр. Ну так выложите его. Мы поймем, не волнуйтесь.
Сообщение отредактировал tpa2009 - 23.3.2011, 5:13
|
|
|
|
|
|
|
|
24.3.2011, 12:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 685
Регистрация: 8.3.2011
Из: г.Королев
Пользователь №: 97402

|
Цитата(wooolfy @ 28.1.2011, 13:30)  Доброго времени суток! Существует перечень типовых мероприятий, но нет методики расчета их эффективности. Покапавшись в интернете наскреб немного информации, но по многим мероприятиям практически никакой информации, лишь их описание и все. Может кто-нибудь натыкался на какие-либо методики расчета? За любую информацию буду благодарен. Нашел, интересно. В.М. Беляев, В.В. Ивашин "Основы энергосбережения". Учебно-методический комплекс.
|
|
|
|
|
|
|
|
25.3.2011, 21:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 685
Регистрация: 8.3.2011
Из: г.Королев
Пользователь №: 97402

|
Цитата(burokrat @ 24.3.2011, 12:41)  Нашел, интересно. В.М. Беляев, В.В. Ивашин "Основы энергосбережения". Учебно-методический комплекс. Учебный курс, но основные расчеты приведены для тепловых насосов и замены лампочек.
|
|
|
|
|
|
|
|
25.3.2011, 22:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 894
Регистрация: 16.4.2008
Из: Украина
Пользователь №: 17849

|
когда то выкладывался вот такой документ МЕТОДИКА ВИЗНАЧЕННЯ НЕРАЦІОНАЛЬНОГО (НЕЕФЕКТИВНОГО) ВИКОРИСТАННЯ ПАЛИВНО-ЕНЕРГЕТИЧНИХ РЕСУРСІВ (много конкретных примеров с решениями) лежит здесь: http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=6730&st=120
|
|
|
|
|
|
|
|
30.3.2011, 15:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 64
Регистрация: 13.6.2010
Из: Тула
Пользователь №: 61030

|
А кто-нибудь сталкивался с программой энергосбережения для города? Там вроде требуется указать эффект мероприятия в натуральных единицах, т.е. нужно указать кол-во Гкал/год сэкономленных от гидрофобизации стен или изоляции разводки.... самое интересное - это мероприятие по замене трубопроводов и арматуры )))). Самое интересное что мы посчитали все таки ))
|
|
|
|
|
|
|
|
31.3.2011, 1:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 518
Регистрация: 29.4.2010
Из: Россия
Пользователь №: 54687

|
Цитата(wooolfy @ 30.3.2011, 16:18)  Самое интересное что мы посчитали все таки )) Плюс-минус два бухарских верблюда?
|
|
|
|
|
|
|
|
31.3.2011, 5:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1527
Регистрация: 5.1.2010
Из: Белгород
Пользователь №: 43680

|
Цитата(wooolfy @ 30.3.2011, 16:18)  А кто-нибудь сталкивался с программой энергосбережения для города? Там вроде требуется указать эффект мероприятия в натуральных единицах, т.е. нужно указать кол-во Гкал/год сэкономленных от гидрофобизации стен или изоляции разводки.... самое интересное - это мероприятие по замене трубопроводов и арматуры )))). Натуральные единицы - это скорее т.у.т, а не Гкал. Гидрофобизация понятно, сравниваются потери сухих и влажных стен. Хотя здесь главный эффект - от увеличения долговечности конструкции. Замена трубопроводов и арматуры - ликвидация утечек (тут главное адекватно определить их объем) и снижение к-та трения для новых труб. Но в водоснабжении самый главный эффект - замена насосов и их регулирование. А Что такое "изоляция разводки"?
|
|
|
|
|
|
|
|
5.4.2011, 16:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 64
Регистрация: 13.6.2010
Из: Тула
Пользователь №: 61030

|
tpa2009 Утепление или восстановление тепловой изоляции трубопроводов системы отопления и ГВС. В т.у.т. в том числе ))) Да и если в т.у.т. то м3 выпадают. Хотя я слышал как то можно перевести.
Сообщение отредактировал wooolfy - 5.4.2011, 16:21
|
|
|
|
|
|
|
|
5.4.2011, 16:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4383
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724

|
Цитата(tpa2009 @ 31.3.2011, 6:49)  Натуральные единицы - это скорее т.у.т, а не Гкал. Гидрофобизация понятно, сравниваются потери сухих и влажных стен. Хотя здесь главный эффект - от увеличения долговечности конструкции. Замена трубопроводов и арматуры - ликвидация утечек (тут главное адекватно определить их объем) и снижение к-та трения для новых труб. Но в водоснабжении самый главный эффект - замена насосов и их регулирование. А Что такое "изоляция разводки"? Натуральные единицы это именно Гкал, а не т.у.т.
|
|
|
|
|
|
|
|
7.4.2011, 21:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 23
Регистрация: 15.11.2004
Пользователь №: 257

|
согласен, но не совсем )) скорее это тонн мазута или тонн газа природного. А калория она и есть калория, хоть в навозе сушоном хоть в керосине.
|
|
|
|
|
|
|
|
7.4.2011, 23:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1527
Регистрация: 5.1.2010
Из: Белгород
Пользователь №: 43680

|
Цитата(Babar @ 7.4.2011, 22:40)  согласен, но не совсем )) Const82 прав, тут имеется в виду пара натуральное выражение / стоимостное выражение, т.е. кал-руб, м3-руб, и т.п. Скажем, затраты на теплоснабжение в стоимостном выражении будут 10 тыс. руб., а в натуральном 10 Гкал.
|
|
|
|
|
|
|
|
11.4.2011, 9:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 295
Регистрация: 22.12.2009
Из: г. Дефолт-Сити
Пользователь №: 43042

|
Быть может я и не прав, но постараюсь быть честным - считаю что никто вам не захочет вот так вот выкладывать эту и другую информацию. Во первых, уважаемый топикстартер, как энергоаудитор вы должны сами прекрасно в этом разбираться; во вторых, учитывая огромное количество недоучек желающих по легкому срубить $$$ на энергоаудите - штампуя паспорта как в типографии - нет смысла "натаскивать" конкурентов, от которых страдают профессионалы и идея энергоэффективности в целом.
А вообще все зависит от пожеланий заказчика, если заку важно прикрыться по ФЗ-261, можно обойтись типовыми примитивными расчетами "на пальцах". Более серьезные заказчики могут попросить сделать по своим стандартам, если ваши его не устраивают, либо по банковским стандартам, но это уже отдельная история - более для энергосервисных контрактов подходит или же для включения в бизнесплан для получение кредита на реализацию мероприятий
|
|
|
|
|
|
|
|
14.4.2011, 9:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 64
Регистрация: 13.6.2010
Из: Тула
Пользователь №: 61030

|
да я то посчитал по всем мероприятиям эффективность. Что по формулам, что то по пальцам (прикрываясь фразой "по мнению экспертов экономия составит..."). Просто хотелось умные мысли почитать. Всем спасибо!
|
|
|
|
|
|
|
|
16.4.2011, 5:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1527
Регистрация: 5.1.2010
Из: Белгород
Пользователь №: 43680

|
Цитата(wooolfy @ 31.1.2011, 11:16)  И еще. Может кто нибудь знает откуда этот документ. Нашел в интернете. Я так понимаю, что это часть какой то книги, но не знаю какой. Может кто знает? Нашел, вроде, откуда, скорее всего это разработки "знаменитого Петербургского Энергетического Института". http://sro-enef.ru/page.php?id=57Там во второй демке как раз табличка по лампочкам. Не удержусь, процитирую Цитата (СРО НП «Три Э») предлагает к приобретению уникальный методический материал в области деятельности по проведению энергетических обследований (энергоаудита). Стандарты и Правила, определяющие практику проведения энергетического обследования (энергоаудита), были разработаны экспертами СРО НП «Три Э» совместно со специалистами знаменитого Петербургского Энергетического Института повышения квалификации и уже прошли проверку на качество в компаниях-членах СРО НП «Три Э» при проведении энергетических обследований и оформлении энергетических паспортов предприятий различных отраслей экономики. Материал действительно уникальный. Потери через стены они предлагают считать по тепловизионной съемке и формуле Q = aS(tв-tн) (страница 8 третьей демки)!!!. Да, куда аудить катится, если даже в "знаменитом Петербургском Энергетическом Институте" такое разрабатывают. И это еще за 7,5 т.р. продают. Хотя, был бы качественный материал, было бы 75 т.р.
|
|
|
|
|
|
|
|
29.4.2011, 10:48
|
Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 29.4.2011
Пользователь №: 105865

|
Сейчас в составе проекта АЗС (в основном для здания с магазином) пытаюсь разработать Раздел 10(1) "Мероприятия по обеспечению соблюдения энергетической эффективности и требований оснащённости зданий, строений и сооружений приборами учёта используемых энергетических ресурсов". Читаю ЭТО - приложено. Если кто уже имеет опыт составления данного раздела, можно поиметь "болванку". Готов сбросить свою.
Прикрепленные файлы
__.rar ( 9,63 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 660
|
|
|
|
|
|
|
|
28.4.2012, 9:26
|
Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 12.12.2011
Пользователь №: 132873

|
Здравствуйте, подскажите - как посчитать эффективность от применения экономичной водоразборной арматуры? - как подсчитать эффективность от применения теплоотражателей за радиаторами(отопительными приборами)?
Сообщение отредактировал georg_krsk - 28.4.2012, 9:29
|
|
|
|
|
|
|
|
3.5.2012, 12:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 14.4.2011
Из: Казань
Пользователь №: 103602

|
ооочень хороший вопрос! ну ответьте ж кто-нибудь!!
|
|
|
|
|
|
|
|
3.5.2012, 12:52
|
Группа: Модераторы
Сообщений: 1227
Регистрация: 3.6.2011
Из: г. Красноуральск
Пользователь №: 110554

|
А что есть экономичная водоразборная арматура? По поводу экранов: Цитата Стоимость теплоотражателей, включая клейкую ленту для крепления, для средней квартиры (на 3-4 радиатора) составляет примерно 10 долл. (5 долл. за 1 лист отражателя, которого хватает на 2 радиатора). В большинстве случаев монтаж теплоотражателей может быть проведен жильцами. Перед установкой теплоотражателей отопительные приборы следует очистить от пыли (что дает дополнительный эффект). Они окупаются менее чем за один год. Согласно измерениям ЦЭНЭФ (Центра по эффективному использованию энергии, г. Москва), проведенным в типовом пятиэтажном панельном доме, радиаторные отражатели могут экономить до 10% тепла, идущего на отопление. Источник.
|
|
|
|
|
|
|
|
3.5.2012, 13:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 17.2.2012
Пользователь №: 140677

|
Наверное аэраторы имеются в виду.
Сообщение отредактировал Адептус - 3.5.2012, 13:32
|
|
|
|
|
|
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvdgiCU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqwGt2gw
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
Реклама: ООО «НовоКС» | ИНН 6330071530 | erid: 2VtzqwMVijq
Последние сообщения Форума
|